Wie is verantwoordelijk voor verengelsing onderwijs?

[TomB]

Het is altijd leuk om naar een conferentie te gaan en iedereen te horen praten over termen die je heel goed kent, maar niet in de taal waarin je ze geleerd hebt.

Geef mij maar een universele taal. Tegenwoordig is dat het Engels.

Of dat door imperialisme komt of niet kan me geen reet schelen, ik studeerde om mijn eigen kansen te vergroten; en daarvoor was Engels de beste keuze.

Een goede school heeft trouwens ook tot doel om de kansen van haar studenten te verhogen, en door Engelse cursussen te geven doet ze dat zeker.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Een goede school heeft trouwens ook tot doel om de kansen van haar studenten te verhogen, en door Engelse cursussen te geven doet ze dat zeker.

Daar ben ik het mee eens.

Daarnaast zorgen de buitenlandse studenten die naar hier komen ervoor dat er hier richtingen kunnen blijven bestaan/nieuwe bijkomen die anders geen kans maken omdat er te weinig studenten zouden zijn.
Om een voorbeeld van mijn faculteit te geven:
http://www.kuleuven.ac.be/onderwijs/...C_50045925.htm

Als enkel in de VS en Groot Brittanië richtingen in het Engels kunnen geven, dan zullen de topuniversiteiten enkel daar blijven.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pallieter

2 engelse vakken: Nog steeds zie ik de meerwaarde er niet van. je haalt aan dat het een voordeel is dat studenten van andere landen mee de les volgen. Over het feit dat iemand in het buitenland een college volgt over zijn eigen land spreek ik me zelf niet uit. Maar waarom kunnen ze dit niet in het nederlands. onze erasmusstudenten volgen toch ook de lessen in de taal van het land...

Toch raar dat er zo weinig Vlaamse studenten naar Polen, Tsjechië en Slovakije gingen de vorige jaren. Kan nochtans perfect volgens de Erasmus-richtlijnen. Daarnaast zijn die landen ook enorm goedkoop voor ons. Elke dag op café en fuiven zonder op je budget te moeten letten, veel Erasmussers zouden ervan dromen.
Dit jaar gaan er echter van onze faculteit wél mensen naar Praag. De reden? Er zijn nu cursussen in het Duits en Engels.

De Erasmusstudenten die naar de Scandinavische landen gingen namen al lang vakken in het Engels op. Ze worden daar ook min of meer toe gedwongen. Indien nodig worden vakken zelfs in het Engels gegeven voor Vlaamse studenten.

Duits, Engels, Frans en Spaans zijn wereldtalen, die kunnen het zich meer permitteren om enkel in de eigen taal les te geven dan ons klein taaltje.
De situatie verandert ginder trouwens ook sterk. In Oostenrijk waren er bvb al heel wat vakken en zelfs complete richtingen in het Engels aan de universiteit.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Zijt ge al eens ne keer een kijkje gaan nemen in de Universiteitsbibliotheek in uw stad?
Komt mij volgende week ne keer vertellen hoeveel boeken ge over bijvoorbeeld het economische beleid van Finland hebt gevonden en hoeveel er daarvan in het Nederlands waren?!

Wat hebben Engelstalige boeken met Engelstalige vakken te maken? Je kunt ook Engelstalige boeken bij Nederlandstalige vakken gebruiken hoor, geen enkel probleem.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Een goede school heeft trouwens ook tot doel om de kansen van haar studenten te verhogen, en door Engelse cursussen te geven doet ze dat zeker.

Want?

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pallieter

1 studentencursus: wie zoekt die vind. Van elk vak zijn er studentencursussen in omloop, het is enkel een kwestie van deze te bemachtigen. Soms niet altijd een goede, maar ik prefereer nog altijd dit, dan te moeten leren in een taal die niet het Nederlands is

Van Bachelorvakken wellicht. Dat zijn redelijk vaste programma's, die trouwens in het Nederlands gegeven worden. Van huidige licentiaatsvakken of mastervakken heb ik nog niet veel studentencursussen gezien.

2 engelse vakken: Nog steeds zie ik de meerwaarde er niet van. je haalt aan dat het een voordeel is dat studenten van andere landen mee de les volgen.

Als er te weinig studenten zijn bestaat de les niet.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Want?

Engels is momenteel dé wereldtaal. En eigenlijk is bijna iedereen daar blij om. Stel je voor dat alle publicaties nog in de taal van het eigen land waren (voor zover een land als de VS een officiële taal heeft), het zou de kwaliteit van het wetenschappelijk onderzoek ongeloofelijk naar omlaag halen (dat lees ik niet want ik ken geen Amhaars, ....)

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Want?

Omdat je dan toegang hebt tot een veel grotere markt, zelfs binnen uw vakgebied.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Daarnaast zorgen de buitenlandse studenten die naar hier komen ervoor dat er hier richtingen kunnen blijven bestaan/nieuwe bijkomen die anders geen kans maken omdat er te weinig studenten zouden zijn.
Om een voorbeeld van mijn faculteit te geven:
http://www.kuleuven.ac.be/onderwijs/...C_50045925.htm

Dan zijn er maar minder richtingen van. Het is echt niet nodig om van kleinschalige studierichtingen in meerdere universiteiten eentje open te houden. Zorg voor specialisering aan één universiteit en er zijn wel genoeg studenten voor.

Als enkel in de VS en Groot Brittanië richtingen in het Engels kunnen geven, dan zullen de topuniversiteiten enkel daar blijven.

Want? Kunnen goede studies enkel in het Engels gegeven worden dan?

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Omdat je dan toegang hebt tot een veel grotere markt, zelfs binnen uw vakgebied.

Welke markt bedoel je dan precies?

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Engels is momenteel dé wereldtaal. En eigenlijk is bijna iedereen daar blij om. Stel je voor dat alle publicaties nog in de taal van het eigen land waren (voor zover een land als de VS een officiële taal heeft), het zou de kwaliteit van het wetenschappelijk onderzoek ongeloofelijk naar omlaag halen (dat lees ik niet want ik ken geen Amhaars, ....)

We kunnen misschien ineens ook onze eigen maten en gewichten terug beginnen gebruiken.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Engels is momenteel dé wereldtaal. En eigenlijk is bijna iedereen daar blij om. Stel je voor dat alle publicaties nog in de taal van het eigen land waren (voor zover een land als de VS een officiële taal heeft), het zou de kwaliteit van het wetenschappelijk onderzoek ongeloofelijk naar omlaag halen (dat lees ik niet want ik ken geen Amhaars, ....)

Dat boeken Engelstalig zijn is nog geen reden om het vak Engelstalig te maken.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Welke markt bedoel je dan precies?

Gelijk de welke. Engels komt zowel onderzoek als uw eigen kansen tegoed omdat het zo verspreid is.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Dat boeken Engelstalig zijn is nog geen reden om het vak Engelstalig te maken.

Neen, laten we voor alle termen een Nederlandse vertaling maken, zodat in het latere leven al onze studenten moeilijkheden hebben om internationaal te converseren binnen hun vakgebied. Dat zou ons nu eens deugd doen zie.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Dan zijn er maar minder richtingen van. Het is echt niet nodig om van kleinschalige studierichtingen in meerdere universiteiten eentje open te houden. Zorg voor specialisering aan één universiteit en er zijn wel genoeg studenten voor.

Want? Kunnen goede studies enkel in het Engels gegeven worden dan?

1) Inderdaad. Dus bvb 1 richting voor Duitsland, Frankrijk en België. In Welke taal doe je het dan?

2) Een Italiaan wil zich specialiseren in teledetectie. Hij heeft een aantal opties: in het Engels in Engeland, in het Nederlands in Vlaanderen, en in het Pools in Polen. Welk land kiest hij denk je?

Ik begrijp niet dat over zo'n elementaire marktmechanismen nog discussie kan bestaan. Als je iets online wil veilen, ga je dan bij Ebay, of naar een site die bijna niemand gebruikt?

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Gelijk de welke. Engels komt zowel onderzoek als uw eigen kansen tegoed omdat het zo verspreid is.

Heb je het nu over kennis van het Engels of over Engelstalige vakken op de universiteit?

Lessen Engels worden op de middelbare school gegeven, dus als je goed hebt opgelet kun je die taal al spreken en heb je geen moeite met boeken in het Engels bij de studie. Daar heb je geen Engelstalige vakken op de universiteit voor nodig. Die voegen helemaal niets toe.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Heb je het nu over kennis van het Engels of over Engelstalige vakken op de universiteit?

Lessen Engels worden op de middelbare school gegeven, dus als je goed hebt opgelet kun je die taal al spreken en heb je geen moeite met boeken in het Engels bij de studie. Daar heb je geen Engelstalige vakken op de universiteit voor nodig. Die voegen helemaal niets toe.

De uniformiteit van de termen helpt voor latere conversatie.

Of denk je echt dat je in het Engels van het middelbaar de vaktermen voor alle disciplines ter wereld leert?

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Neen, laten we voor alle termen een Nederlandse vertaling maken, zodat in het latere leven al onze studenten moeilijkheden hebben om internationaal te converseren binnen hun vakgebied. Dat zou ons nu eens deugd doen zie.

Als je boeken in het Engels leest, ken je meteen de Engelse termen hè. Dat ze dan nog vertaald worden is alleen om te zorgen dat je de termen goed begrijpt en ze ook in je eigen taal kunt toepassen. Het een sluit het ander niet uit, maar dat wil er geloof ik nog niet echt in bij jou.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Als je boeken in het Engels leest, ken je meteen de Engelse termen hè. Dat ze dan nog vertaald worden is alleen om te zorgen dat je de termen goed begrijpt en ze ook in je eigen taal kunt toepassen. Het een sluit het ander niet uit, maar dat wil er geloof ik nog niet echt in bij jou.

Ach, dus de cursus mag in het Engels zijn, zolang de prof het maar in het Nederlands uitlegt. Mij niet gelaten.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Heb je het nu over kennis van het Engels of over Engelstalige vakken op de universiteit?

Lessen Engels worden op de middelbare school gegeven, dus als je goed hebt opgelet kun je die taal al spreken en heb je geen moeite met boeken in het Engels bij de studie. Daar heb je geen Engelstalige vakken op de universiteit voor nodig. Die voegen helemaal niets toe.

Als je zo goed Engels kan, waarom heb je er dan problemen mee dat er vakken in het Engels gegeven worden.
Let wel enkel gespecialiseerde vakken van de masteropleiding.
En dat zijn er heus niet veel. Voor mijn richting is er in de masteropleiding die gepland is maar 1 vak verplicht in het Engels (met ook een Nederlandstalige cursus trouwens). Dat omdat de prof te weinig tijd heeft om het in het Engels en het Nederlands te doceren. Dat doordat hij als specialist zoveel gevraagd wordt, en veel in het buitenland zit.
Er is dus geenenkel verschil met de huidige situatie, waar het vak ook al in het Engels gedoceerd wordt.