Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 31 januari 2008, 14:56   #41
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos Bekijk bericht
Euh, ik denk dat je het verkeerd heb gezien, die nazi kwam achter de andere gastjes aan met een mes, zelfverdediging mijn reet.
Ja, waarop die antifa gast afvliegt en begint te kloppen op die gast die duidelijk met z'n mes aan het provoceren was. Dat was stom.

Die skinhead is dik in fout door met een mes daar te komen provoceren, maar die antifa-gast is oerdom door daarop in te gaan. Je moet er geen verzetsstrijder van maken, die gestorven is in de strijd tegen nazi's he
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2008, 08:15   #42
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Wat erg toch voor die antifa-skinhead...

Heel zijn leven verspilt aan geprul, en nu wordt hij enkel nog herrinnerd als ... ... een onnozelaar die niets heeft bereikt.

Ale, voor op die gast zijn grafzerk:
"Al deden de doorligwonden nog zo'n zeer, ik ben gered door een harde peer"
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2008, 13:28   #43
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.219
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
In de jaren '30 wel ja, misschien was dat wel het offer dat nodig was voor het opbouwen van een socialistische maatschappij.
Ik vind dat geen aanvaardbaar offer.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Multicul heeft inderdaad een harde hand nodig om de verschillende culturen in het gareel te houden, anders kom je tot situaties zoals in de Amerikaanse grootsteden, Brussel of Antwerpen. Toch is multicul de toekomst, dat zie je nu al, Europa veroudert en heeft werkvolk nodig, Azië en Afrika hebben mensen teveel. Vroeg of laat zullen de verschillende culturen samensmelten, zoals gebeurt is met de Afrikaanse slaven in de Arabische wereld...
1. Vreemd dat een zelfverklaard communist blijkbaar wel meestapt in de hype dat we absoluut ander werkvolk moeten importeren omdat we zelf niet genoeg kinderen maken. U vindt dus ook dat het beleid moet worden afgestemd op de behoeften van het grootkapitaal?
2. Zelfs al zouden we absoluut werkvolk moeten importeren, dan zou de ervaring nu toch al wel overduidelijk moeten zijn dat het heel ander werkvolk zal moeten zijn dan ongeschoolden uit het rif rif gebergte. Ik ben er pertinent zeker van dat de migranten die hier al binnen zijn gehaald als groep een negatieve bijdrage leveren aan de welvaart voor de autochtone bevolking hier. Alle onderzoek dat ik hier ooit over gezien heb (vb Nederlands planbureau) terzake geeft dat trouwens ook aan.

M.a.w. de huidige migratiegolven verergeren het probleem dat ze werden verondersteld op te lossen enkel én brengen nog eens een hele hoop andere problemen mee ook.

Jfyi: dat er geen afstammelingen van slaven te vinden zijn in de Arabische wereld is echt niet omdat hun cultuur 'samengesmolten' is met die van hun eigenaars hoor. Waar u dat fabeltje vandaan haalt ben ik wel eens benieuwd naar.

Laatst gewijzigd door Rr00ttt : 1 februari 2008 om 13:28.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2008, 22:43   #44
forumspook
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 september 2007
Berichten: 5.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Ik vind dat geen aanvaardbaar offer.




1. Vreemd dat een zelfverklaard communist blijkbaar wel meestapt in de hype dat we absoluut ander werkvolk moeten importeren omdat we zelf niet genoeg kinderen maken. U vindt dus ook dat het beleid moet worden afgestemd op de behoeften van het grootkapitaal?
2. Zelfs al zouden we absoluut werkvolk moeten importeren, dan zou de ervaring nu toch al wel overduidelijk moeten zijn dat het heel ander werkvolk zal moeten zijn dan ongeschoolden uit het rif rif gebergte. Ik ben er pertinent zeker van dat de migranten die hier al binnen zijn gehaald als groep een negatieve bijdrage leveren aan de welvaart voor de autochtone bevolking hier. Alle onderzoek dat ik hier ooit over gezien heb (vb Nederlands planbureau) terzake geeft dat trouwens ook aan.

M.a.w. de huidige migratiegolven verergeren het probleem dat ze werden verondersteld op te lossen enkel én brengen nog eens een hele hoop andere problemen mee ook.

Jfyi: dat er geen afstammelingen van slaven te vinden zijn in de Arabische wereld is echt niet omdat hun cultuur 'samengesmolten' is met die van hun eigenaars hoor. Waar u dat fabeltje vandaan haalt ben ik wel eens benieuwd naar.
De arabieren kastreerden hun negerkes...
forumspook is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2008, 08:19   #45
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht



1. Vreemd dat een zelfverklaard communist blijkbaar wel meestapt in de hype dat we absoluut ander werkvolk moeten importeren omdat we zelf niet genoeg kinderen maken. U vindt dus ook dat het beleid moet worden afgestemd op de behoeften van het grootkapitaal?
2. Zelfs al zouden we absoluut werkvolk moeten importeren, dan zou de ervaring nu toch al wel overduidelijk moeten zijn dat het heel ander werkvolk zal moeten zijn dan ongeschoolden uit het rif rif gebergte. Ik ben er pertinent zeker van dat de migranten die hier al binnen zijn gehaald als groep een negatieve bijdrage leveren aan de welvaart voor de autochtone bevolking hier. Alle onderzoek dat ik hier ooit over gezien heb (vb Nederlands planbureau) terzake geeft dat trouwens ook aan.

M.a.w. de huidige migratiegolven verergeren het probleem dat ze werden verondersteld op te lossen enkel én brengen nog eens een hele hoop andere problemen mee ook.

Jfyi: dat er geen afstammelingen van slaven te vinden zijn in de Arabische wereld is echt niet omdat hun cultuur 'samengesmolten' is met die van hun eigenaars hoor. Waar u dat fabeltje vandaan haalt ben ik wel eens benieuwd naar.
1. Dat heeft niets met grootkapitaal te zien, ook de meest welvarende communistische economieën zoals Tsjechië haalden migranten binnen omdat ze met een arbeidstekort zaten.
2. Je hebt gelijk dat we in de toekomst meer gericht mensen moeten importeren, mensen met skills dus, of die kunnen ingezet worden in knelpuntberoepen. Wat betreft de negatieve bijdrage, in de jaren '60 had België en Nederland dringend werkvolk nodig voor (onder andere) de mijnen. Later bleken de tweede en derde generatie zich hier heel slecht aan te passen. Misschien een fout van hen, maar ook van de ontvangende landen. Meer had moeten worden gedaan om hen te integreren. Je moet toegeven dat er veel racisme is bij werkgevers, en dat er een feitelijk apartheidssysteem was, migranten werden steeds in dezelfde armere wijken gedwongen, veel huiseigenaars in betere wijken weigerden aan hen te verhuren. Anderzijds ontbreekt het dikwijls ook aan een goede houding van die mensen zelf. Er had een strikt beleid moeten uitgewerkt worden van rechten en plichten, hulp bij het zoeken naar werk en huisvesting, geen uitkering voor arbeidsonwilligen, uitzetten van criminele elementen. De Vietnamezen in Tsjechië kregen allemaal een baan en hulp bij het zoeken naar een geschikte woning. Ongewenste elementen werden stante pede op het vliegtuig terug naar Vietnam gezet. Er waren verplichte integratiecampagnes. De tweede en derde generatie is perfect geïntegreerd. De integratie van zigeuners was wel minder goed gelukt, maar dat waren dan ook geen migranten maar een traditionele minderheid.

Dat van de Arabische slaven is helemaal geen fabeltje. Zoek maar eens op. Talloze zwarte Arabische slaven vermengden zich uiteindelijk met de bevolking.

Laatst gewijzigd door tomm : 2 februari 2008 om 08:25.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2008, 00:43   #46
forumspook
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 september 2007
Berichten: 5.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
1. Dat heeft niets met grootkapitaal te zien, ook de meest welvarende communistische economieën zoals Tsjechië haalden migranten binnen omdat ze met een arbeidstekort zaten.
2. Je hebt gelijk dat we in de toekomst meer gericht mensen moeten importeren, mensen met skills dus, of die kunnen ingezet worden in knelpuntberoepen. Wat betreft de negatieve bijdrage, in de jaren '60 had België en Nederland dringend werkvolk nodig voor (onder andere) de mijnen. Later bleken de tweede en derde generatie zich hier heel slecht aan te passen. Misschien een fout van hen, maar ook van de ontvangende landen.
Citaat:
Meer had moeten worden gedaan om hen te integreren
. Je moet toegeven dat er veel racisme is bij werkgevers, en dat er een feitelijk apartheidssysteem was, migranten werden steeds in dezelfde armere wijken gedwongen, veel huiseigenaars in betere wijken weigerden aan hen te verhuren. Anderzijds ontbreekt het dikwijls ook aan een goede houding van die mensen zelf. Er had een strikt beleid moeten uitgewerkt worden van rechten en plichten, hulp bij het zoeken naar werk en huisvesting, geen uitkering voor arbeidsonwilligen, uitzetten van criminele elementen. De Vietnamezen in Tsjechië kregen allemaal een baan en hulp bij het zoeken naar een geschikte woning. Ongewenste elementen werden stante pede op het vliegtuig terug naar Vietnam gezet. Er waren verplichte integratiecampagnes. De tweede en derde generatie is perfect geïntegreerd. De integratie van zigeuners was wel minder goed gelukt, maar dat waren dan ook geen migranten maar een traditionele minderheid.

Dat van de Arabische slaven is helemaal geen fabeltje. Zoek maar eens op. Talloze zwarte Arabische slaven vermengden zich uiteindelijk met de bevolking.
Men had veel minder moeite moeten doen om die gast-arbeiders te integreren...Integendeel zelfs: de gezinsvereniging was de allerdomste kriminele fout die er al dan niet doelbewust gemaakt werd. Men had de gastarbeiders vijfjaren-contracten moeten geven, eventueel, en uitzonderlijk, verlengbaar als een werkgever er speciaal op aandringt, en er nooit problemen geweest zijn met de arbeider in kwestie. Anders, ciao! Met een flinke cent op zak terug naar het vaderland, dat ze daar een zaakje kunnen opendoen, en met een schoon meiske trouwen, veel kindjes maken, maar in hun eigen land!!!
En mocht een meisje van hier met zo éne willen trouwen, ja, dan doet ze maar, maar ze moet dan wel haar man zijn nationaliteit overnemen, en met hem in zijn land gaan wonen. Van vrouwen, kinderen, moeders, vaders, grootmoeders, grootvaders, nonkels, tantes, neven en nichten, buurmannen, vrouwen en kinderen te doen overkomen had uiteraard niet eens sprake mogen zijn...Maar die krankzinnigheid is dus wél gebeurd, en kijk nu maar eens hoe de zaken ervoor staan!! We zijn overspoeld met dat vreemd volk, die woekeren hier als hardnekkig onkruid...
forumspook is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2008, 09:34   #47
Pavolini
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 september 2007
Berichten: 1.046
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer Bekijk bericht
http://nl.youtube.com/watch?v=tqjv7m604AI


b3rn4rdm4rx (4 uur geleden)
It looks pretty much as self-defense, guys. He was alone, they were at least 4, he was attacked first. He was gypsy, too, and many gypsies are really paranoid and they've always used knives in similar situations. Most of you are hysterical and lack reflection and common sense, too.


SpiritOf18 (5 uur geleden)
Killer not Nazi,but Gypsy.

SpiritOf18 (9 uur geleden)
Gypsi killed SHARP.Gypsi not neonazi.Hoax of antifa!!!WARNING!!!


XXXXXX000000 (12 uur geleden)
One little note: everyone in Czech republic knows that the killer was maybe nazi; but it is sure that he was black. So white antifascist got killed by black nazi. Funny.


Jan Kucek is blijkbaar gestorven zoals Joe Van Holsbeeck: neergestoken door een zigeuner.
Altijd weer de schuld van alomtegenwoordige "neonazi's"...

Nu ja, zigeuners zijn altijd een plaag geweest in Europa.
Pavolini is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2008, 16:15   #48
An Arkos
Minister
 
An Arkos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 september 2006
Berichten: 3.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pavolini Bekijk bericht
Altijd weer de schuld van alomtegenwoordige "neonazi's"...

Nu ja, zigeuners zijn altijd een plaag geweest in Europa.
Zolang je het zelf geloofd...
__________________
We are everywhere.
An Arkos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2008, 16:31   #49
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos Bekijk bericht
Zolang je het zelf geloofd...
gelooft.
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2008, 16:48   #50
An Arkos
Minister
 
An Arkos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 september 2006
Berichten: 3.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
gelooft.
dankje, ik was nog aan het twijfelen
__________________
We are everywhere.
An Arkos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2008, 16:48   #51
An Arkos
Minister
 
An Arkos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 september 2006
Berichten: 3.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos Bekijk bericht
Zolang je het zelf gelooft...
__________________
We are everywhere.
An Arkos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2008, 17:51   #52
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pavolini Bekijk bericht
Altijd weer de schuld van alomtegenwoordige "neonazi's"...

Nu ja, zigeuners zijn altijd een plaag geweest in Europa.
Klik=>Pavolini
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2008, 19:17   #53
Nierika
Europees Commissaris
 
Nierika's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2005
Berichten: 7.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos Bekijk bericht
Euh, ik denk dat je het verkeerd heb gezien, die nazi kwam achter de andere gastjes aan met een mes, zelfverdediging mijn reet.
Euh, het filmpje gezien?
Die messentrekker staatdaar wat te zwaaien en te roepen, komt die ander van boven naar beneden gelopen en begint ie op de ander te motten. Tel eens het aantal vuistslagen op dat de ander uitdeelde voor de messentrekker uithaalde en kom dan nog eens terug liefje.
__________________
Maar juist omdat ik weinig van de menselijke gesteldheid, de tijden van voorspoed, de partiële vooruitgang verwacht, schijnen de pogingen tot wederaanvang en voortzetting mij evenzovele wonderen toe die de ontzaglijke massa van de kwalen, mislukkingen, zorgeloosheid en dwaling bijna goedmaken. De catastrofen en de ruïnes zullen komen; de wanorde zal zegevieren, maar de orde zal dit ook van tijd tot tijd.

Marguerite Yourcenar, Hadrianus' gedenkschriften (1951)

Laatst gewijzigd door Nierika : 5 februari 2008 om 19:17.
Nierika is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2008, 13:06   #54
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos Bekijk bericht
dankje, ik was nog aan het twijfelen
pff en ik voel mij altijd zo'n muggenzifter als ik dat opmerk, maarja, ik ben zo gewoon wsl
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2008, 13:52   #55
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.219
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
2. Je hebt gelijk dat we in de toekomst meer gericht mensen moeten importeren, mensen met skills dus, of die kunnen ingezet worden in knelpuntberoepen. Wat betreft de negatieve bijdrage, in de jaren '60 had België en Nederland dringend werkvolk nodig voor (onder andere) de mijnen. Later bleken de tweede en derde generatie zich hier heel slecht aan te passen. .
Dit is een fabeltje. De mijnen waren al zwaar verlieslatend toen men de Marokanen en Turken begon binnen te halen. De enigen die daar beter van zijn geworden zijn de mijnuitbaters geweest die op een gegeven moment tot 2miljoen bef / jaar per personeelslid kregen aan subsidies op kap van de belastingbetaler. Het grootkapitaal dus...

Bovendien: gastarbeiders werden hier verkocht aan de lokale bevolking als gasten die zouden vertrekken en de overgrote meerderheid van de hier nu aanwezige Turken en Migranten heeft hooguit ergens een achteroom die even in de mijnen heeft gewerkt.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2008, 22:02   #56
Pavolini
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 september 2007
Berichten: 1.046
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Gij zijt nen slimme hé?!?

Pavolini is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2008, 11:50   #57
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Dit is een fabeltje. De mijnen waren al zwaar verlieslatend toen men de Marokanen en Turken begon binnen te halen. De enigen die daar beter van zijn geworden zijn de mijnuitbaters geweest die op een gegeven moment tot 2miljoen bef / jaar per personeelslid kregen aan subsidies op kap van de belastingbetaler. Het grootkapitaal dus...

Bovendien: gastarbeiders werden hier verkocht aan de lokale bevolking als gasten die zouden vertrekken en de overgrote meerderheid van de hier nu aanwezige Turken en Migranten heeft hooguit ergens een achteroom die even in de mijnen heeft gewerkt.
Er moet toch een economische reden geweest zijn dat ze Turken en Marokkanen geïmporteerd hebben, van staatswege. Er was toen duidelijk werkvolk tekort door de boomende economie. Inderdaad behalve de mijnen waren ze ook in andere sectoren werkzaam.
Persoonlijk had ik misschien geen Turken en Marokkanen gevraagd maar andere volkeren. België had echter niet veel keus, Aziatische landen waren toen nog geen optie, Oost-Europa was afgesloten, Italië en Spanje begonnen economisch beter te worden vanaf de jaren '60, en mediterraanse landen kennen traditioneel een emigratie-cultuur en warn bovendien dichtbij. Dus besloot men voor de minder ontwikkelde mediterraanse landen te gaan. Ik denk dat niemand zich ooit illusies maakte dat die migranten terug zouden vertrekken. Wel is het zo dat vooral Marrokanen toen nog geen zo'n slechte reputatie hadden als nu. Die reputatie hebben ze in zekere zin wel verdiend, niet enkel in België maar in heel West-Europa.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2008, 14:59   #58
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.219
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Er moet toch een economische reden geweest zijn dat ze Turken en Marokkanen geïmporteerd hebben, van staatswege.
Waarom zou dat? Persoonlijk ben ik absoluut niet overtuigd (in tegendeel zelfs) dat de gemiddelde politicus het algemeen belang voor ogen heeft. Het is dus perfect mogelijk en zelfs waarschijnlijk dat er andere motieven hebben gespeeld.

Ik heb persoonlijk mijn idee over wat er gespeeld heeft, maar ik was er niet bepaald bij toen die beslissingen genomen werden. Dat ze niet in het algemeen belang waren en dat degenen die ze namen dat wisten daar twijfel ik echter niet aan.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2008, 15:26   #59
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Waarom zou dat? Persoonlijk ben ik absoluut niet overtuigd (in tegendeel zelfs) dat de gemiddelde politicus het algemeen belang voor ogen heeft. Het is dus perfect mogelijk en zelfs waarschijnlijk dat er andere motieven hebben gespeeld.

Ik heb persoonlijk mijn idee over wat er gespeeld heeft, maar ik was er niet bepaald bij toen die beslissingen genomen werden. Dat ze niet in het algemeen belang waren en dat degenen die ze namen dat wisten daar twijfel ik echter niet aan.
Welke motieven? Het officiële motief was arbeidstekort en dit lijkt ook een zeer plausibel argument, dat trouwens ook gebruikt werd in alle buurlanden. Nog een "chance" (of niet?) dat Congo toen reeds onafhankelijk was, anders hadden ze misschien Congolezen geïmporteerd. (tot de jaren '50 echter werd dit sterk ontmoedigd) Uiteindelijk staan Marokkanen dichter bij onze cultuur dan Afrikanen, en Turken nog veel dichter, misschien speelde dit ook wel mee. Men hield toen geen rekening met het aspect religie, dat inderdaad tot op zekere hoogte de integratie tegenhield. Anderzijds blijkt in buurlanden dat niet-islamitische migranten zoals de Antillanen zich ook niet zo goed integreren. Moest ik in hun positie geweest zijn, zou ik kiezen voor Aziaten, zoals de communisten en de Engelsen deden: harde werkers, geen ruziezoekers. Blijken steeds een meerwaarde te vormen. Wel opletten dat ze zelf geen uitbuitende klasse worden, zoals de Indiërs in Afrika en Chinezen in Zuid-Oost-Azië. Russen en Oost-Europeanen zijn een alternatief, maar, ondanks de veel geringere culturele afstand, blijken die zich toch niet steeds goed te integreren. (met enkele uitzonderingen natuurlijk wel ) Wat betreft die Oost-Europeanen heb ik onlangs een heel interessant artikel gelezen: miljoenen Russen, Oekraïeners, Kirgiezen en Kazakken van Duitse origine kregen begin jaren '90 de kans naar Duitsland te immigreren. Maar na vele generaties in Rusland en de Sovjet-Unie bleken deze mensen niet meer te aarden in hun "Heimat": het waren Russen of Sovjet-burgers geworden. Ze trokken altijd op met andere Russen, ze werden ook als Russen gezien door de Duitsers en racistisch behandeld. Heel veel keren nu terug naar Rusland of Kazachstan nu het daar economisch beter gaat. Hetzelfde fenomeen hoor je trouwens ook van Joodse Russen in Israel.

Laatst gewijzigd door tomm : 12 februari 2008 om 15:35.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2008, 20:41   #60
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.219
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Welke motieven? Het officiële motief was arbeidstekort en dit lijkt ook een zeer plausibel argument, dat trouwens ook gebruikt werd in alle buurlanden.
.
Het strookt niet met de realiteit. Er was misschien wel een arbeidstekort in de jaren 60, maar economisch gezien was er absoluut geen reden om mensen aan te gaan trekken voor de mijnen. Vanuit het algemeen belang geredeneerd hadden ze die veel sneller moeten afbouwen.

Dat er voor vooral moslim immigratie werd gekozen was volgens mij vooral bekeken vanuit naieve geopolitische verwachtingen en doelstellingen, waarbij - zoals de Fransen bvb nu nog steeds willen - er gaandeweg een integratie van het middellandse zeegebied en Europa tot doel werd gesteld.

Vanuit europees perspectief bekeken om 4 grote redenen volgens mij: 1. (voornamelijk Frans) imperialisme en dromen van een nieuw wereldrijk. 2. goodwill kweken mbt olie- en energievoorziening 3. een complete onderschatting van de lange termijnimpact en blindheid voor de incompatibiliteit van veel van de aangetrokken migranten met de al bestaande samenleving. 4. Een kunstmatige creatie van een nieuwe 'onderklasse' uit strategisch/poltieke overwegingen door bepaalde belanghebbende partijen.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be