'Wij serveren hier geen joden' - Pagina 3

Jos Verhulst · 6 februari 2008, 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

"Marcel Kalmann is 64 jaar oud – hij werd geboren op 1 januari 1944 in het concentratiekamp Auschwitz-Birkenau. In dat kamp werden anderhalf miljoen Joodse mensen vermoord. Baby Kalmann wordt enkele dagen voor de bevrijding geboren. ."

Heel geloofwaardig, vooral omdat de Russen pas begin 1945 Auschwitz bereikten.

sus antigoon · 6 februari 2008, 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst

Heel geloofwaardig, vooral omdat de Russen pas begin 1945 Auschwitz bereikten.

negationisme is bij wet verboden !

evilbu · 6 februari 2008, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sus antigoon

negationisme is bij wet verboden !

??

sus antigoon · 6 februari 2008, 23:06

Negationisme inderdaad ! Of hoe moet ik het in twijfel trekken van Joodse getuigenissen anders interpreteren ?

De Garde · 6 februari 2008, 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sus antigoon

negationisme is bij wet verboden !

Ok, hier dan.

Public energy · 6 februari 2008, 23:10

http://www.deredactie.be/cm/de.redac...en/080206_jood

De reportage over het incident is op deze URL te vinden. Als het hele verhaal gebeurd is zoals de man zegt is het zonder meer schandalig. Toch wil ik een paar dingen gezegd hebben:

- Joods Actueel en vooral Michael Freilich vind ik verre van een onverdachte bron; ik heb soms het gevoel dat die man bewust probeert om de reeds bestaande angstpsychose bij de Belgische joden aan te wakkeren. In de hele hetze rond de uitspraken van Bart De Wever kwam de strafste reactie van deze man; hij reageerde door te zeggen dat hij schrik zou hebben voor de Antwerpse Joden als er vandaag opnieuw een vreemde bezetter zou komen met Bart De Wever als Burgemeester van Antwerpen. Nu kan je zeggen wat je wilt over BDW, en de gebrekkige nuance van zijn interview, maar om een man van zijn profiel te beschuldigen van sympathie voor de Endlösung heb je ofwel extreem gebrekkige kennis van de Belgische politiek en samenleving nodig, ofwel een stevige portie slechte wil.

- Vaak is het zo dat in woordenwisseling wordt teruggevallen op het viseren van zwakheden, zoals iemands uiterlijk, iemands kleur of afkomst, of een gebeurtenis waarvan men weet heeft. Enorm laag, maar geen teken van uitgesproken antisemitisme. Had de man zonder klagen zijn koffie betaald, dan had de ober waarschijnlijk gewoon zonder probleem ‘een jood geserveerd’. Uiteraard heeft een jood, zoals elke burger van dit land wél recht om te klagen zonder dat dit tot dit soort opmerkingen moet leiden, maar het is weer niet toevallig Joods Actueel dat hierin tekenen ziet van een epidemie van antisemitisme.

- De man spreekt nagenoeg perfect Nederlands, dus hij stelt zich aan door te eisen dat zijn verklaring in een vreemde taal moet worden afgenomen.

- Moest elk voorval waarbij een Arabier of een neger dergelijke opmerkingen naar zijn kop wordt gesmeten, of de toegang tot een etablissement wordt ontzegd bericht worden bericht in de media, dan was er nog weinig tijd voor de andere nieuwsitems.

Essevee_VL · 6 februari 2008, 23:10

Als ik jullie een wenk kan geven. Als een redetwist over Joden gaat, laat die dan links liggen. Met Joden bedoel ik wel aanhangers van een godsdienst en niet die van R

KSC Anderlecht.

Metternich · 6 februari 2008, 23:14

Als het verhaal helemaal klopt, dan is dat gewoon dom. Dat is echt niet de "reclame" die je wilt voor je zaak, die ober zal het ook hebben mogen horen van zijn baas.

ICE-MAN · 6 februari 2008, 23:24

t'ja nogal vreemd verhaal.......... als het klopt getuigt dit van extreme domheid en onbekwaamheid van het personeel van de zaak in kwestie....

maar een jood in een duur etablissement...... dat is een beetje zoals een gierigaard die ne frank in twee bijt die ge tegenkomt in een casino...... vrij onwaarschijnlijk......... alhoewel "de wonderen zijn de wereld nog niet uit !"

Brugge Veilig en Leefbaar · 7 februari 2008, 00:03

Eerst te maken met racistische kelner, dan met racistische agente. Antwerps crimineel Blokkertje het grote voorbeeld ????

Pieke · 7 februari 2008, 00:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ik begin die zeiksnorren beu te worden die elke psycho gelijkstellen aan "de Vlaming". Die mensen zijn voor mij nog haatdragender dan die psycho's.

²

Herr Oberst · 7 februari 2008, 00:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sus antigoon

Negationisme inderdaad ! Of hoe moet ik het in twijfel trekken van Joodse getuigenissen anders interpreteren ?

Hahah, als ik niet beter wist zou ik denken dat ge hier de spot drijft met de negationismewet.

Jan van den Berghe · 7 februari 2008, 01:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

ze zullen mij wel weer buitenstaander en arrogant noemen, maar dit vind ik typisch volksvlaams - onbeschoft en onwetend

Antisemitisme in Brugs café
'Wij serveren hier geen joden'

Professor Marcel Kalmann

BRUGGE - BRUSSEL - Een Amerikaanse jood heeft in Brugge te maken gekregen met antisemitisme in een café. Toen de man klacht wou indienen bij de politie vond hij geen gehoor. Dat schrijft het maandblad Joods Actueel in zijn editie die morgen verschijnt.

De Amerikaanse professor Marcel Kalmann was twee weken geleden enkele dagen in Brugge. Toen hij in een café op de Brugse markt zijn hoed af deed, kwam zijn keppeltje bloot. Toen de ober dat opmerkte, wees hij de man de deur. 'Wij serveren hier geen joden, eruit', zou de man gezegd hebben.

Daarop stapte Kalmann een andere horecazaak binnen. Hij vertelde zijn verhaal, waarna de politie gebeld werd. Er werd gezegd dat de man best naar het politiekantoor kon komen. Daar wou de man zijn verklaring in het Engels afleggen, maar dat mocht niet.

'De jonge politiebeambte maakte duidelijk dat ze zijn verhaal niet geloofde, en liet hem niet toe zijn verklaring in het Engels af te leggen', schrijft Joods Actueel. Een bijgeroepen politieman stelde vervolgens dat de Amerikaanse professor zijn verklaring in het Nederlands moest afleggen. Uiteindelijk werd geen klacht ingediend, maar werd een verhoor afgenomen.

De professor wil nu klacht indienen bij het Comité P, dat toezicht uitoefent op de politiediensten. Burgemeester Patrick Moenaert heeft de politie de opdracht gegeven om na te gaan wat zich precies heeft voorgedaan.

Hij excuseert zich tegenover Kalmann voor elk ongepast gedrag dat niet overeenstemt met de visie van het stadsbestuur op een gastvrije stad. De toeristische dienst van de stad Brugge is volgens Joods Actueel van plan een klachtendossier op te starten.

Ik geloof ook geen snars van die wilde indianenverhaal. Ongetwijfeld zou zoiets wel kunnen gebeuren in een of ander duistere kroeg in een Roemeense stad maar niet op de Brugse markt waar het krioelt van de binnen- en buitenlandse toeristen.

Jan van den Berghe · 7 februari 2008, 01:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sus antigoon

negationisme is bij wet verboden !

En?

Jan van den Berghe · 7 februari 2008, 01:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sus antigoon

Negationisme inderdaad ! Of hoe moet ik het in twijfel trekken van Joodse getuigenissen anders interpreteren ?

Er zijn Joodse getuigenissen waarin te lezen valt dat ze tijdens hun verblijf in de concentratiekampen de vergassingen konden zien. Enkele van deze mensen beschrijven hoe ze Duitse soldaten de Zyklon B-tabletten in de vergassingszalen zagen werpen, waarna er een blauwe rook opsteeg.

Mogen we nu niet twijfelen aan dergelijke getuigenissen?

Jawel, zeer zeker. Zyklon B in gasvorm is immers niet blauw (zoals het populaire idee dat wil), maar is dan volkomen kleurloos...

solidarnosc · 7 februari 2008, 01:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik geloof ook geen snars van die wilde indianenverhaal. Ongetwijfeld zou zoiets wel kunnen gebeuren in een of ander duistere kroeg in een Roemeense stad maar niet op de Brugse markt waar het krioelt van de binnen- en buitenlandse toeristen.

En ik die dacht dat het probleem was dat ge als buitenlander niet over de markt kon passeren zonder ergens binnengesleurd te worden.

Vette Pois(s)on · 7 februari 2008, 02:43

Waarom zou een ober een oude man met een keppeltje de deur hebben gewezen?
Dit verhaal klinkt echt bizar.

HAMC · 7 februari 2008, 02:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Dus omdat het een jood was beweren jullie dat er niets van aan is, nog voor de zaak goed en wel is onderzocht? Begrijp ik dat goed?

Neen, u begrijpt het niet.

Het is niet de eerste maal dat ik u dit vertel.

Jos Verhulst · 7 februari 2008, 04:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sus antigoon

negationisme is bij wet verboden !

Hier is het bericht:

Citaat:

Marcel Kalmann is 64 jaar oud – hij werd geboren op 1 januari 1944 in het concentratiekamp Auschwitz-Birkenau. In dat kamp werden anderhalf miljoen Joodse mensen vermoord. Baby Kalmann wordt enkele dagen voor de bevrijding geboren. Door medegevangenen wordt hij verstopt tot aan de bevrijding van het kamp door Russische troepen. Marcel is zo de jongste persoon die Auschwitz overleeft. De bevrijding betekent echter niet het einde van alle ellende. Na de oorlog groeit Marcel op in verschillende tehuizen waar hij zwaar mishandeld wordt.

Hier de relevante passage uit:
http://www.auschwitz.nl/holocaust/au...z/geschiedenis

Citaat:

Auschwitz werd op 27 januari 1945 bevrijd door het Sovjetleger. Op dat moment waren er nog zo’n 7.500 – 8000 zwaar zieke en ondervoede gevangenen in het kampcomplex in leven.

(dit laatste eveneens te controleren op talloze andere websteks of in talloze geschiedenisboeken).

Beide hierboven gequote beweringen zijn logisch incompatibel. Ofwel valt 1 januari 1944 enkele dagen voor de aankomst van de Russen in Auschwitz, ofwel kwamen de Russen pas ruim een jaar later aan in Auschwitz. Geen duizend censuurwetten kunnen daaraan een jota veranderen.

Ramón Gitannes · 7 februari 2008, 06:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Public energy

- Joods Actueel en vooral Michael Freilich vind ik verre van een onverdachte bron; ik heb soms het gevoel dat die man bewust probeert om de reeds bestaande angstpsychose bij de Belgische joden aan te wakkeren. In de hele hetze rond de uitspraken van Bart De Wever kwam de strafste reactie van deze man; hij reageerde door te zeggen dat hij schrik zou hebben voor de Antwerpse Joden als er vandaag opnieuw een vreemde bezetter zou komen met Bart De Wever als Burgemeester van Antwerpen. Nu kan je zeggen wat je wilt over BDW, en de gebrekkige nuance van zijn interview, maar om een man van zijn profiel te beschuldigen van sympathie voor de Endlösung heb je ofwel extreem gebrekkige kennis van de Belgische politiek en samenleving nodig, ofwel een stevige portie slechte wil.

Ik vraag mij af of de Joden op het forum hierop kunnen reageren zonder de Holocaust erbij te sleuren.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

Als ik jullie een wenk kan geven. Als een redetwist over Joden gaat, laat die dan links liggen.

Wat is dat nu weer voor zever. Ik begrijp dat veel van dit jodengezeik misbruikt wordt maar door erover te zwijgen gaat ge niks oplossen. We moeten hierover blijven redetwisten tot we het mechanisme volledig door hebben en de echte onruststokers kunnen ontmaskeren. We zijn er bijna. We zoeken alleen nog wat dappere Joden die hierover durven praten zonder op hun stokpaardje te gaan zitten.

6 februari 2008, 23:10	#46
Public energy Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 21 augustus 2004 Locatie: Vorsendonk-Grobbelaar Berichten: 763	http://www.deredactie.be/cm/de.redac...en/080206_jood De reportage over het incident is op deze URL te vinden. Als het hele verhaal gebeurd is zoals de man zegt is het zonder meer schandalig. Toch wil ik een paar dingen gezegd hebben: - Joods Actueel en vooral Michael Freilich vind ik verre van een onverdachte bron; ik heb soms het gevoel dat die man bewust probeert om de reeds bestaande angstpsychose bij de Belgische joden aan te wakkeren. In de hele hetze rond de uitspraken van Bart De Wever kwam de strafste reactie van deze man; hij reageerde door te zeggen dat hij schrik zou hebben voor de Antwerpse Joden als er vandaag opnieuw een vreemde bezetter zou komen met Bart De Wever als Burgemeester van Antwerpen. Nu kan je zeggen wat je wilt over BDW, en de gebrekkige nuance van zijn interview, maar om een man van zijn profiel te beschuldigen van sympathie voor de Endlösung heb je ofwel extreem gebrekkige kennis van de Belgische politiek en samenleving nodig, ofwel een stevige portie slechte wil. - Vaak is het zo dat in woordenwisseling wordt teruggevallen op het viseren van zwakheden, zoals iemands uiterlijk, iemands kleur of afkomst, of een gebeurtenis waarvan men weet heeft. Enorm laag, maar geen teken van uitgesproken antisemitisme. Had de man zonder klagen zijn koffie betaald, dan had de ober waarschijnlijk gewoon zonder probleem ‘een jood geserveerd’. Uiteraard heeft een jood, zoals elke burger van dit land wél recht om te klagen zonder dat dit tot dit soort opmerkingen moet leiden, maar het is weer niet toevallig Joods Actueel dat hierin tekenen ziet van een epidemie van antisemitisme. - De man spreekt nagenoeg perfect Nederlands, dus hij stelt zich aan door te eisen dat zijn verklaring in een vreemde taal moet worden afgenomen. - Moest elk voorval waarbij een Arabier of een neger dergelijke opmerkingen naar zijn kop wordt gesmeten, of de toegang tot een etablissement wordt ontzegd bericht worden bericht in de media, dan was er nog weinig tijd voor de andere nieuwsitems. __________________ http://www.boycotisrael.info

6 februari 2008, 23:14	#48
Metternich Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2006 Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme Berichten: 10.620	Als het verhaal helemaal klopt, dan is dat gewoon dom. Dat is echt niet de "reclame" die je wilt voor je zaak, die ober zal het ook hebben mogen horen van zijn baas. __________________

6 februari 2008, 23:24	#49
ICE-MAN Parlementslid Geregistreerd: 26 juni 2003 Locatie: noordelijke ijszee (ferm fris zeetje) Berichten: 1.867	t'ja nogal vreemd verhaal.......... als het klopt getuigt dit van extreme domheid en onbekwaamheid van het personeel van de zaak in kwestie.... maar een jood in een duur etablissement...... dat is een beetje zoals een gierigaard die ne frank in twee bijt die ge tegenkomt in een casino...... vrij onwaarschijnlijk......... alhoewel "de wonderen zijn de wereld nog niet uit !" __________________ Per 20 november 2009 verlaat ik dit politiek kloteland FOREVER - treur niet k'zal t'niet missen ! Laatst gewijzigd door ICE-MAN : 6 februari 2008 om 23:25.

6 februari 2008, 23:06	#44
sus antigoon Banneling Geregistreerd: 10 januari 2008 Berichten: 255	Negationisme inderdaad ! Of hoe moet ik het in twijfel trekken van Joodse getuigenissen anders interpreteren ?

7 februari 2008, 00:03	#50
Brugge Veilig en Leefbaar Minister-President Geregistreerd: 1 november 2002 Locatie: Op den buiten Berichten: 4.653	Eerst te maken met racistische kelner, dan met racistische agente. Antwerps crimineel Blokkertje het grote voorbeeld ????

7 februari 2008, 02:43	#57
Vette Pois(s)on Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 november 2007 Berichten: 13.752	Waarom zou een ober een oude man met een keppeltje de deur hebben gewezen? Dit verhaal klinkt echt bizar.