'Tv-zenders roepen moslims op tot haat' - Pagina 3

Boadicea · 12 februari 2008, 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Over het aanzetten tot racisme, vreemelingenhaat en aanzetten tot terrorisme en volkerenmoord bestaan internationale verdragen.
De houding tegenover vrije meningsuiting is geëvolueerd, men maakt een onderscheid tussen een mening en regelrecht aanzetten tot irrationele haat.

Het is inderdaad een diplomatieke kwestie: men kan enkel aan andere landen vragen om hier op te letten, en indien ze dit wensen in te grijpen.

Juist, indien ze wensen. Je mag het vragen, maar je mag het niet eisen. Persoonlijk is het niet aan ons om voor een ander te gaan bepalen wat er wel of niet door de beugel kan.
Wat mij vooral opvalt is dat haatdragend schelden en dreigen een manier van stoom afblazen is in de moslimwereld. Hoeveel moeten we er van ernstig nemen? Tot nu toe zijn er nog maar enkele stommelingen die woord bij daad gezet hebben en doordat we weten dat ze haar zaaien, hebben we al veel leed kunnen voorkomen. Alles zal je nooit kunnen tegenhouden, want er lopen helaas verschillende tikkende tijdbommen rond in onze maatschappij en juist ... welke gaan er af? Degene die nooit hoog van de toren bliezen.

Laat ik het zo stellen: een terrorist die dreigtapes stuurt en die zijn haat op TV uit, kan je volgen en hopelijk op tijd tegenhouden. Iemand die zijn haat niet uit, maar opkropt, kan op het onverwachte toeslaan en is dus gevaarlijker.
Een Van Themsche? Die zal je nooit zien aankomen. Een McVeigh? Juist! Men maakt extreem rechts gevaarlijker dan moslims, omdat men ze dwingt ondergronds te gaan. Niemand zal ze zien aankomen en bid maar dat B&H inderdaad gestopt is en het geen oogverblinding voor een next level dan enkel wat domme fuiven gaat zijn.

Geef die jongens hun uitlaatklep, maar hou ze in de gaten en geef er de nodige uitleg bij, zodat elk zinnig mens snapt dat een ideologie niet in haat mag ontsporen. Ik geloof dat we daar verder mee komen. Geef iemand de kans om op een ander te duvelen, zodat de kans kleiner wordt dat men zich in fysiek geweld gaat uiten als laatste verweermiddel om zijn opgekropte haat te kanalliseren.
Als men nu mensen dwingt om hun frustraties en haat op te kroppen, creëert men meer tijdbommen. Mensen weerbaar maken voor haatpraat en deze toelaten als uitlaatklep, lijkt me zinniger.

ericferemans · 12 februari 2008, 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

feremans, de verdragen voor rationele haat, is dat kassa 4?

In je thuisland!
Ga met de trein naar het Centraal station te Antwerpen.
ga het Astripplein op, langs de rechterkant.
Er is daar een mooi gietijzeren hek.
Ga binnen na betalen (voor grote gezinnen korting)
Vraag naar de bewakers.

Paulus · 12 februari 2008, 19:24

Wat jammer dat er geen enkel protest te horen is uit de Islam-hoek tegen het aanzetten tot Jodenhaat. Hoe zou dat toch komen?

Integendeel is het aanzetten tot Jodenhaat schering en inslag in de moslimwereld. Eerder werden er al zenders geweigerd in Frankrijk, juist om die reden. Maar dat kan sommigen, blijkbaar niet deren. Ze menen vast dat ze de wil van ene Allah aan het uitvoeren zijn. Of is er een andere reden?

Paulus.

Paulus · 12 februari 2008, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Diplomatieke actie is derhalve DRINGEND vereist om haatzenders uit de aether te halen.

Daar is vanuit de Arabische wereld geen enkele behoefte naar. Integendeel zou je gaan denken dat aanzetten tot Jodenhaat juist goed is voor de kijkcijfers in die contreien.

Uw oplossing deugd niet feremans. Men lacht u daar vierkant uit.

Paulus.

Jozef Ostyn · 12 februari 2008, 19:37

Ik geloof eerlijk gezegd niet al te veel in allerlei strategieën om haatzenders uit de ether te halen of antisemitische propaganda te weren via internet. Zo'n gif vindt altijd wel zijn weg en we moeten leren omgaan met een samenleving waarin onaangename en zelfs perverse zaken gezegd worden. Zaak is om diegenen die binnen ons rechtsgebied overgaan tot anti-semitisch geweld keihard aan te pakken en voorbeeldig te straffen.

Paulus · 12 februari 2008, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ik geloof eerlijk gezegd niet al te veel in allerlei strategieën om haatzenders uit de ether te halen of antisemitische propaganda te weren via internet. Zo'n gif vindt altijd wel zijn weg en we moeten leren omgaan met een samenleving waarin onaangename en zelfs perverse zaken gezegd worden. Zaak is om diegenen die binnen ons rechtsgebied overgaan tot anti-semitisch geweld keihard aan te pakken en voorbeeldig te straffen.

Ik geef je gelijk maar...

Ik vind dat we de bronnen die joden- of andere haat verspreiden, moeten kunnen dedecteren. We moeten hun voedingsbodem kunnen herkennen en dit om te vermijden, dat deze vermeerderen.

Elke reden om haat te verspreiden is onterecht, maar niettemin is het wijs om deze onterechte reden goed te kennen. Juist om ze afdoend te kunnen bestrijden en te weerleggen, zodat er tenminste geen nieuwe bronnen bijkomen.

En zeker niet in onze achtertuin.

Paulus.

forumspook · 12 februari 2008, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Lap, VB-ers gaan de Joodse Gemeenschap nog maar eens opvrijen. Het zou geloofwaardiger zijn indien je SS-graven in Lommel ging groeten.

Hier een schoolvoorbeeld van hoe een uiterst linkse radikaal langzaam maar zeker verschuift naar extreem-rechtse jodenhaat, en dit via solidariteit met de totalitaire politico-religieuze beweging "islam".

forumspook · 12 februari 2008, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Ik vraag mij af in welke mate het mogelijk is om Zulke zenders te blokkeren. Weet zelfs niet of die techniek bestaat.

Een simpele methode is in allochtoon-"rijke" gemeentes en buurten de schotelantenne's verbieden onder één of ander voorwendsel.

forumspook · 12 februari 2008, 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Het VB voert ook een haatcampagne in de media
Wilders voert ook een haatcampagne in de media
zielige islamobsessie inderdaad....

En Filo & Co voeren een haatcampagne tegen de Blanken in het algemeen en de Vlamingen in het bijzonder...

Boadicea · 12 februari 2008, 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Wat jammer dat er geen enkel protest te horen is uit de Islam-hoek tegen het aanzetten tot Jodenhaat. Hoe zou dat toch komen?

Integendeel is het aanzetten tot Jodenhaat schering en inslag in de moslimwereld. Eerder werden er al zenders geweigerd in Frankrijk, juist om die reden. Maar dat kan sommigen, blijkbaar niet deren. Ze menen vast dat ze de wil van ene Allah aan het uitvoeren zijn. Of is er een andere reden?

Paulus.

Ik stel me hier ook de volgende vraag bij: wat is aanzetten tot? Is men door de manier waarop men racisme wil bestijden, het soms ook niet aan het aanwakkeren.
Zeggen dat je vooral niets verkeerd over bepaalde groepen mag zeggen, is dat die groep eigenlijk ook niet een beetje in de schijnwerpers zetten?

Het is maar een brainstorm van mij, hoor. Ik ga er vanuit dat men iets platvloers en dom niet met dezelfde middelen moet bestijden. Volgens mij zijn er betere, intelligentere oplossingen voor de intolerantie in onze maatschappij aan te pakken, dan met verboden.

Zolang freedom of speech geen universeel concept is, waar een wereldwijde concensus over bestaat, zal het in onze steeds groter wordende wereld, een steeds groter probleem worden. Het heef echt geen zin om mensen hier op te sluiten omdat ze dingen zeggen, waarmee ze op een ander als een held aanzien worden. Volgens mij zijn we met deze een wereld van twee maten en twee gewichten aan het creëren, die enkel tot wrevel en conflicten kan leiden.

Moeten wij persee onze Westerse, fictieve superhelden opdringen aan culturen met andere waarden en andere normen? Als we echt tolerant, multicultureel en vooral wereldburger willen zijn, vrees ik dat we eens dringend meer zelfrelativeringsvermogen en wat minder lange tenen mogen hebben.

Paulus · 12 februari 2008, 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Ik stel me hier ook de volgende vraag bij: wat is aanzetten tot? Is men door de manier waarop men racisme wil bestijden, het soms ook niet aan het aanwakkeren.
Zeggen dat je vooral niets verkeerd over bepaalde groepen mag zeggen, is dat die groep eigenlijk ook niet een beetje in de schijnwerpers zetten?

Het is maar een brainstorm van mij, hoor. Ik ga er vanuit dat men iets platvloers en dom niet met dezelfde middelen moet bestijden. Volgens mij zijn er betere, intelligentere oplossingen voor de intolerantie in onze maatschappij aan te pakken, dan met verboden.

Zolang freedom of speech geen universeel concept is, waar een wereldwijde concensus over bestaat, zal het in onze steeds groter wordende wereld, een steeds groter probleem worden. Het heef echt geen zin om mensen hier op te sluiten omdat ze dingen zeggen, waarmee ze op een ander als een held aanzien worden. Volgens mij zijn we met deze een wereld van twee maten en twee gewichten aan het creëren, die enkel tot wrevel en conflicten kan leiden.

Moeten wij persee onze Westerse, fictieve superhelden opdringen aan culturen met andere waarden en andere normen? Als we echt tolerant, multicultureel en vooral wereldburger willen zijn, vrees ik dat we eens dringend meer zelfrelativeringsvermogen en wat minder lange tenen mogen hebben.

Zeer mooie reactie en stof om over na te denken.

Bedankt. En dat meen ik.

Paulus.

Nierika · 13 februari 2008, 00:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yoda

Ook zielig hoe die VBers met oogkleppen blijven oplopen. Kijk naar de post en je ziet onmiddelijk de link met het VB.

Dus, omdat iemand met een VB-avatar dit post, is er een duidelijke link met het VB?

Jongens, wat bestaan er toch een simpelaars!

Nierika · 13 februari 2008, 00:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lincoln

Integendeel, vandaag is er een conferentie in cairo om juist de tv zenders te controlleren op haat-geweld zaaien, sexistische programma's (porn) enz... wie de wet overtreed zal als sanctie op uitzendrechten en vergunning onthouden worden !

Egypte zal ze wel uit de ether halen. Daar twijfel ik niet aan. Maar landen als Saudi-Arabië, Syrië en Iran? Het is al erg dat er in Frankrijk blijkbaar een Libanese zender werd verboden. Libanon is nu misschien niet het toonbeeld van peis en vree, maar evenmin een haard van islamisme.
Sattelietzenders zijn een smerige uitvinding. Op die manier zal minstens een deel van de immigranten dagelijks zijn portie onaangepastheid binnenkrijgen.

filosoof · 13 februari 2008, 00:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Lap, VB-ers gaan de Joodse Gemeenschap nog maar eens opvrijen. Het zou geloofwaardiger zijn indien je SS-graven in Lommel ging groeten.

Of die in Stekene

Nierika · 13 februari 2008, 01:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Of die in Stekene

Het is toch niet waar zeker dat je daar 13 uur op hebt zitten broeden?

Nierika · 13 februari 2008, 01:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Lap, VB-ers gaan de Joodse Gemeenschap nog maar eens opvrijen. Het zou geloofwaardiger zijn indien je SS-graven in Lommel ging groeten.

Een artikel uit de GVA, waarin de hoofdredacteur van Joods Actueel een uiteenzetting doet over iets wat niet alleen hier, maar ook in Frankrijk blijkbaar al werd opgemerkt, en waartegen daar al actie werd ondernomen, dat door iemand met een VB-avatar wordt gepost, wordt door het tunnelzicht van Pietje simpelweg herleid tot:

blab bla bla VB bla bla bla SS bla bla bla groeten bla bla bla

Zodanig ziekelijk gefixeerd, dat de volgende "wir haben es nicht gewusst" al in de lucht hangt.

HAMC · 13 februari 2008, 01:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Een artikel uit de GVA, waarin de hoofdredacteur van Joods Actueel een uiteenzetting doet over iets wat niet alleen hier, maar ook in Frankrijk blijkbaar al werd opgemerkt, en waartegen daar al actie werd ondernomen, dat door iemand met een VB-avatar wordt gepost, wordt door het tunnelzicht van Pietje simpelweg herleid tot:

blab bla bla VB bla bla bla SS bla bla bla groeten bla bla bla

Zodanig ziekelijk gefixeerd, dat de volgende "wir haben es nicht gewusst" al in de lucht hangt.

Ach, Piet meent dat immers zo niet.

Yoda · 13 februari 2008, 01:24

Allez de moslims zenders verschillen al geen haar van onze vlaamse nationale zender die oproep tot haat tegenover walen.

Yoda · 13 februari 2008, 01:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Dus, omdat iemand met een VB-avatar dit post, is er een duidelijke link met het VB?

Jongens, wat bestaan er toch een simpelaars!

Duidelijker kan de link inderdaad niet zijn.

Nierika · 13 februari 2008, 01:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yoda

Duidelijker kan de link inderdaad niet zijn.

U bent gek!

12 februari 2008, 19:24	#43
Paulus Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 juni 2004 Berichten: 22.119	Wat jammer dat er geen enkel protest te horen is uit de Islam-hoek tegen het aanzetten tot Jodenhaat. Hoe zou dat toch komen? Integendeel is het aanzetten tot Jodenhaat schering en inslag in de moslimwereld. Eerder werden er al zenders geweigerd in Frankrijk, juist om die reden. Maar dat kan sommigen, blijkbaar niet deren. Ze menen vast dat ze de wil van ene Allah aan het uitvoeren zijn. Of is er een andere reden? Paulus.

12 februari 2008, 19:37	#45
Jozef Ostyn Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 maart 2004 Berichten: 15.640	Ik geloof eerlijk gezegd niet al te veel in allerlei strategieën om haatzenders uit de ether te halen of antisemitische propaganda te weren via internet. Zo'n gif vindt altijd wel zijn weg en we moeten leren omgaan met een samenleving waarin onaangename en zelfs perverse zaken gezegd worden. Zaak is om diegenen die binnen ons rechtsgebied overgaan tot anti-semitisch geweld keihard aan te pakken en voorbeeldig te straffen.

13 februari 2008, 01:24	#58
Yoda Banneling Geregistreerd: 4 februari 2008 Berichten: 710	Allez de moslims zenders verschillen al geen haar van onze vlaamse nationale zender die oproep tot haat tegenover walen.