Servische bisschop roept op tot oorlog:

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ik begrijp te weinig Kosovaars (of Albanees?) om te kunnen vergelijken,

Gaan we Albanees nu ook al opsplitsen? 't Is toch iets met die taalkundige splitsingsmanie van staatsnationalisten: Nederlands en Vlaams, Catalaans en Valenciaans, en nu ook al Albanees en Kosovaars!

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Gaan we Albanees nu ook al opsplitsen? 't Is toch iets met die taalkundige splitsingsmanie van staatsnationalisten: Nederlands en Vlaams, Catalaans en Valenciaans, en nu ook al Albanees en Kosovaars!

er is wel degelijk een verschil hoor, dat zei me toch een Albanese tolk....

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Vind je het, als nationalist, niet vreemd dat die moslims daar bvb met de Amerikaanse vlag staan te zwaaien?

Als morgen Wallonië Vlaanderen binnenvalt omdat ze Brussel opeisen en de randgemeenten etnisch beginnen te zuiveren, zal ik héél ijverig met een Stars&Stripes staan wapperen als een paar Amerikaanse bommenwerpers daar een einde aan maken. Tamelijk logisch, niet?

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

De Ottomanen richtten bij de bestuurlijke hervormingen van 1864 het vilajet Kosovo in. Dit zorgde voor een grote volksverhuizing; met name islamitische en Rooms-Katholieke Albanezen en Turken kwamen zich massaal in Kosovo vestigen. Het overwegend Servisch, Bulgaars en Griekse Kosovo kreeg zo steeds meer Albanese inwoners, tot het percentage begin 20e eeuw de 50 passeerde en de Albanezen de meerderheid waren geworden. Ook namen sommige Serviërs de islam aan: ze gingen langzamerhand op in de Albanese moslims en namen hun cultuur en taal over. De immigratie door Albanezen zorgde voor de bouw van steeds meer moskeeën en ook werden een aantal kerken omgevormd tot moskee.

De vergelijking met Borgerhout is tamelijk ongepast: De islamitisch-Albanese aanwezigheid in Kosovo is even oud als de islamitische aanwezigheid in Bosnië: Sinds de Ottomaanse verovering dus, een goeie zeven eeuwen geleden. Als dat onvoldoende tijdsspanne is om een territorium als "nationaal" te maken, moet men in Oost-Europa maar werk maken van het terugsturen van alle Vlaamse immigranten die daar in de Middeleeuwen zich gevestigd hebben. Da's ongeveer even lang geleden.

Voor de "bloedzuiveren" wijs ik er trouwens graag op dat het merendeel van de islamitische Bosniërs en Kosovaren zo Slavisch zijn als de Serviërs en Kroaten. Ergens in de loop van de geschiedenis hadden zij gewoon stamvaders die besloten dat het leven makkelijker werd als ze een tulband droegen en hun voorhuid opgaven...

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

er is wel degelijk een verschil hoor, dat zei me toch een Albanese tolk....

Mja, misschien. Maar doorgaans wordt het toch als dezelfde taal beschouwd; blijkbaar zowel door de Kosovaren zelf als door de meeste referentiewerken.

Ik weet wel dat de Kosovaarse dialecten tot het Gheg behoren, terwijl Albanië ook dialecten die tot het Tosk behoren kent. Naar verluidt zijn beider literaire varianten wederzijds verstaanbaar, maar sommige dialecten dan weer niet.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

De vergelijking met Borgerhout is tamelijk ongepast: De islamitisch-Albanese aanwezigheid in Kosovo is even oud als de islamitische aanwezigheid in Bosnië: Sinds de Ottomaanse verovering dus, een goeie zeven eeuwen geleden. Als dat onvoldoende tijdsspanne is om een territorium als "nationaal" te maken, moet men in Oost-Europa maar werk maken van het terugsturen van alle Vlaamse immigranten die daar in de Middeleeuwen zich gevestigd hebben. Da's ongeveer even lang geleden.

Voor de "bloedzuiveren" wijs ik er trouwens graag op dat het merendeel van de islamitische Bosniërs en Kosovaren zo Slavisch zijn als de Serviërs en Kroaten. Ergens in de loop van de geschiedenis hadden zij gewoon stamvaders die besloten dat het leven makkelijker werd als ze een tulband droegen en hun voorhuid opgaven...

Inderdaad, om privileges te bekomen onder de turkse bezetting.
Yugo-slavia = zuid-slaven
Dat idee verlaten was geen goed idee.
Het zijn allemaal slaven.
Zuidelijke slaven, Yugo-slaven.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door garfield

Ben jij een volksnationalist ??

Vreemd, u die altijd zo tegen de islam en moslims bent (zie Iran, Palestina), maar als die islam de doeleinden van uw anglosaksische en zionistische vriendjes ondersteunt dan ben je als de kippen bij om die islamieten te verdedigen.

Met andere woorden: een echte volksnatioanlist steunt moslims in Europa en steunt schurkenstaten die onschuldige moslims in hun eigen gebieden het leven zuur maakt. Wel, wel, wel mooi volksnatioanalisme is dat zeg.

U bent een "volksnationalist" die liever Europa zou verkopen aan de smerige anglosaksische zionhonden en om Europa te verzwakken, stimuleer maar mooi allerlei volksvreemde elementen in Europa.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaams-nationalist

Helemaal niet, dit heeft niet rechtstreeks te maken met geloof. Feit is dat de volksverhuizingen van Turken en Albanezen ervoor gezorgd hebben dat het een grote vreemde islamitische boel geworden is. Servië hoeft niet te pikken dat er eerst grote volksverhuizingen plaatsvinden om daarna dan de onafhankelijkheid te eisen. Anders moet je de lijn doortrekken; zijn de immigranten in Borgerhout in de meerderheid en hebben zij dus recht op hun eigen Borgerhouts Kalifaat, ook zo voor sommige randgemeentes waar een meerderheid franstaligen woont.

Maar ik kan me voorstellen dat je Kosov"a" onafhankelijkheid gunt, Amerika kan dan de touwtjes in handen nemen en dat is alles wat onze neo-liberaaltjes vandaag de dag willen, niet?

Gelukkig zijn er nog echte nationalisten die door de propaganda van de neoliberalen en Washington kunnen kijken. Gelukkig zijn er nog mensen met logisch en gezond verstand.

[Nr.10]

Aanbevolen lectuur:
http://mondediplo.com/1999/01/19states

IDEALS OR INTEREST?
Pandora’s box

By Pascal Boniface
January 1999

"Separatism, secession, irredentism - all in the name of nationalism - are responsible for an ever-growing fragmentation of existing nation-states. Where once unification was seen as a step forward guaranteeing international status, now we are witnessing a reverse process which is a threat to peace around the world. And most often it is a cover for economic interests." (lees verder)
-------------------------------------------------------------------------
Pascal Boniface, expert in geopolitiek

[MaGNiFiCaT]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Zal het beginnen met rellen en daarna uitmonden op een nieuwe balkanoorlog?
Deze conservatieve bisschop van de Orthodoxe Kerk roept in iedergeval op tot een oorlog.

Serbia must declare that Kosovo is an occupied territory and buy arms from Russia to get it back, said today the Serbian Orthodox Church Bishop Artemije in charge of the Raska-Prizren Eparchy, where Kosovo is included, for Serbian daily Glas Javnosti.

http://www.newkosovareport.com/20080...s-for-war.html

De verkeerde man op de verkeerde plaats.

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Met andere woorden: een echte volksnatioanlist steunt moslims in Europa en steunt schurkenstaten die onschuldige moslims in hun eigen gebieden het leven zuur maakt. Wel, wel, wel mooi volksnatioanalisme is dat zeg.

Een echte volksnationalist interesseert het niet of een volk dan wel Allah of God aanbidt. Voor hem telt de historische aanwezigheid, de culturele homogeniteit en de wil van de brede bevolking tot zelfstandigheid. Al die voorwaarden zijn vervuld wat Kosovo betreft, dus als volksnationalist juich ik hun onafhankelijkheid toe.

Het geval Kosovo is een mooi voorbeeld om iedereen die hier zijn xenofobie en islamofobie als volksnationalisme verkoopt te scheiden van de echte volksnationalisten. Hier op het forum zijn er heel wat die onder de lat doorgaan me dunkt.

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

De vergelijking met Borgerhout is tamelijk ongepast: De islamitisch-Albanese aanwezigheid in Kosovo is even oud als de islamitische aanwezigheid in Bosnië: Sinds de Ottomaanse verovering dus, een goeie zeven eeuwen geleden. Als dat onvoldoende tijdsspanne is om een territorium als "nationaal" te maken, moet men in Oost-Europa maar werk maken van het terugsturen van alle Vlaamse immigranten die daar in de Middeleeuwen zich gevestigd hebben. Da's ongeveer even lang geleden.

Er is wel een verschil tussen 'aanwezigheid' (als minderheid) en het land voor je nemen, niet?

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Laat ons deze hoogdravende principes even aan de kant zetten, en de zaak praktisch benaderen...

Hoe zou u het probleem Kosovo (als ik het zo mag noemen) opgelost hebben?

Had de NAVO had zich in de eerste instantie niet met deze conflict bemoeid, dan was het probleem waarschijnlijk al lang opgelost.

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Er is wel een verschil tussen 'aanwezigheid' (als minderheid) en het land voor je nemen, niet?

Uiteraard. Wat ik wil aangeven is dat de Albanese Kosovaren als historische minderheid aanwezig waren in Kosovo en niet de islamitische indringers uit de twintigste eeuw die men er hier van wil maken.

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Had de NAVO had zich in de eerste instantie niet met deze conflict bemoeid, dan was het probleem waarschijnlijk al lang opgelost.

Dan lag er nog ergens een berg lijken in enkele Balkandorpen en was Servië allicht in een andere ex-Joegoslavische regio nu een nieuwe genocide aan het organiseren. Qua oplossing was dat inderdaad mooi geweest, nietwaar?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Dan lag er nog ergens een berg lijken in enkele Balkandorpen en was Servië allicht in een andere ex-Joegoslavische regio nu een nieuwe genocide aan het organiseren. Qua oplossing was dat inderdaad mooi geweest, nietwaar?

Nu zijn er honderden burgersachtoffers van NATObombardementen en van door de US gesponsorde UCK, Bosnische, Macedonische en Kroatische terroristen ver van de TV-cameras begraven:
Mooi qua oplossing?

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Uiteraard. Wat ik wil aangeven is dat de Albanese Kosovaren als historische minderheid aanwezig waren in Kosovo en niet de islamitische indringers uit de twintigste eeuw die men er hier van wil maken.

Een historische minderheid die een meerderheid wordt (en dan zeg ik nog niks over wat er de laatste eeuw allemaal gebeurd is) op zich is ook al iets om als volksnationalist bij stil te staan hoor.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Een historische minderheid die een meerderheid wordt (en dan zeg ik nog niks over wat er de laatste eeuw allemaal gebeurd is) op zich is ook al iets om als volksnationalist bij stil te staan hoor.

Ze kregen wél hulp:
http://forum.politics.be/showpost.ph...4&postcount=40

[forumspook]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

De Orthodoxe kerken hebben veel macht en de tijd heeft bij hun eeuwen stil gestaan.
Daarom zijn landen met die Kerken zoals Rusland ,Servie, Roemenie Bulgarije en Cyprus ,altijd anti Westers en achterlijk geweest en gebleven.

islamietische landen zijn echter zéér vooruitstrevend, progressief en open van geest, zoals héél de wereld weet

[forumspook]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

In dat geval stel ik voor dat u ook oprot en plaatsmaakt voor de genetische nakomelingen van de Menapiërs en Eburonen die hier tweeduizend jaar eerder woonden.

De Kosovo-Albanezen zijn geen gastarbeiders of migranten van eerste of tweede generatie, maar leven al net zo lang in Kosovo als de Serviërs. Die 90%-10% verhouding Kosovaren/Serviërs is historisch gegroeid, en dan spreek ik van een eeuwenlange evolutie. Zeuren over de factoren die die evolutie hebben veroorzaakt (Ottomaanse bezetting, volksverhuizingen einde 19e eeuw) is alleen voor historici nog relevant.

Hoe jij als volksnationalist een volk dat bijna homogeen een territorium sinds eeuwen bezit haar onafhankelijkheid wilt ontzeggen begrijp ik niet. Islamvreterij is belangrijker allicht?

De "Kosovaren" die vandaag de onafhankelijkheid uitroepen van "hun" gestolen land, zijn ALBANEZEN, en horen aldus in Albanië thuis. Zie ze maar zwaaien met Albanese vlaggen, de schurken!