Geen enkele allochtoon kwam opdagen - Pagina 3

Herr Oberst · 18 februari 2008, 17:54

De zoveelste afgang voor de multiculturele "samen"leving, en toch blijven onze bewindvoerders die maatschappijvorm als kippen zonder kop nastreven. Tja.

circe · 18 februari 2008, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

De actie was wel degelijk gericht naar Turken en Marokkanen toe.

Uiteraard, met folderkes naar de imams en de moskeeën in het arabisch en het Turks.

De chinezen vinden gewoon zo hun weg naar de unief. Die zijn slim genoeg!

Nierika · 18 februari 2008, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

De zoveelste afgang voor de multiculturele "samen"leving, en toch blijven onze bewindvoerders die maatschappijvorm als kippen zonder kop nastreven. Tja.

Dit is een afgang, ja. Dit zeggen lijkt regelrecht reclame maken voor het VB. Maar inderdaad, mijn integriteit behoudend, dit is een pijnlijke afgang. Temeer daar er geen enkel middel is om deze evolutie een halt toe te roepen, laat staan om te keren.

We zitten met een steeds groter wordende groep mensen die steeds minder onderwezen worden terwijl ze, gezien hun wereldbeeld, net meer voeling met de seculiere wereld rondom zich nodig hebben. Ze kunnen dus alleen maar nog meer op zichzelf en hun geloof terug plooien.

Wat een jammerlijke faling van het integratie-beleid.

Rudy · 18 februari 2008, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gargamel

De eerste speciale infodag voor allochtonen aan de Leuvense universiteit was zaterdag geen succes. Geen enkele allochtone scholier kwam opdagen.

Logisch, de potentiële allochtone studenten wensen ook geen afzonderlijke behandeling. Mis dus.

Belachelijk initiatief eigenlijk. En dat voor een universiteit.

Gargamel · 18 februari 2008, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Logisch, de potentiële allochtone studenten wensen ook geen afzonderlijke behandeling. Mis dus.

Belachelijk initiatief eigenlijk. En dat voor een universiteit.

Dat is wel nieuw,ze vragen zelfs aparte zwemuren

Maar dat is niet afzonderlijk waarschijnlijk

En dat is niet voor een universiteit maar voor een gemeenschappelijk zwemmen,dus jouw visie is noppens.

En wat meer is,potentiële studenten unief,met rifins kan je niets aanvangen.Ze zijn er ginder maar al te blij mee,van e VANAF te zijn en ze hier te hebben kunnen dumpen.

Uh-Huh · 18 februari 2008, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Dit is een afgang, ja. Dit zeggen lijkt regelrecht reclame maken voor het VB. Maar inderdaad, mijn integriteit behoudend, dit is een pijnlijke afgang. Temeer daar er geen enkel middel is om deze evolutie een halt toe te roepen, laat staan om te keren.

We zitten met een steeds groter wordende groep mensen die steeds minder onderwezen worden terwijl ze, gezien hun wereldbeeld, net meer voeling met de seculiere wereld rondom zich nodig hebben. Ze kunnen dus alleen maar nog meer op zichzelf en hun geloof terug plooien.

Wat een jammerlijke faling van het integratie-beleid.

Zeg, wat voor onzin is dit? Mogen allochtonen nog kiezen waar ze (willen) studeren?? Alsof de universiteit van Leuven de enige instelling is die hoger onderwijs aanbiedt in België...

Waarom studeer ik, als allochtoon, in Antwerpen en niet in Leuven (en zal dat laatste waarschijnlijk ook nooit doen)? Wel, om enkele voor de hand liggende redenen te noemen:
- ik woon in Antwerpen (= vertrouwde omgeving, makkelijke/goedkope verplaatsing)
- ik kan het me financieel niet permitteren om in Leuven te studeren (bijv. kot, trein e.d.)
- het '(studenten)sfeertje' in Leuven spreekt mij niet aan
- ik wil niet behandeld worden als een apart geval dat buddy-begeleiding nodig heeft van een andere Leuvense student
- ...

Kortom: ik vind het eigenlijk logisch dat er geen allochtonen kwamen opdagen op die opendeurdag. Brussel en Antwerpen scoren trouwens veel hoger bij allochtoonse studenten en ik begrijp echt niet hoe je daaruit of uit het artikel kan afleiden dat het integratiebeleid heeft gefaald.

Ik vraag me eigenlijk ook af waarom Leuven er zo op gebrand is om allochtoonse studenten in hun universiteit te hebben? Krijgt men voor hen misschien extra subsidies ofzo?

Gargamel · 18 februari 2008, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Zeg, wat voor onzin is dit? Mogen allochtonen nog kiezen waar ze (willen) studeren?? Alsof de universiteit van Leuven de enige instelling is die hoger onderwijs aanbiedt in België...

Waarom studeer ik, als allochtoon, in Antwerpen en niet in Leuven (en zal dat laatste waarschijnlijk ook nooit doen)? Wel, om enkele voor de hand liggende redenen te noemen:
- ik woon in Antwerpen (= vertrouwde omgeving, makkelijke/goedkope verplaatsing)
- ik kan het me financieel niet permitteren om in Leuven te studeren (bijv. kot, trein e.d.)
- het '(studenten)sfeertje' in Leuven spreekt mij niet aan
- ik wil niet behandeld worden als een apart geval dat buddy-begeleiding nodig heeft van een andere Leuvense student
- ...

Kortom: ik vind het eigenlijk logisch dat er geen allochtonen kwamen opdagen op die opendeurdag. Brussel en Antwerpen scoren trouwens veel hoger bij allochtoonse studenten en ik begrijp echt niet hoe je daaruit of uit het artikel kan afleiden dat het integratiebeleid heeft gefaald.

Ik vraag me eigenlijk ook af waarom Leuven er zo op gebrand is om allochtoonse studenten in hun universiteit te hebben? Krijgt men voor hen misschien extra subsidies ofzo?

Leuven legt waarschijnlijk de lateen beetje te hoog,not

Uh-Huh · 18 februari 2008, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Logisch, de potentiële allochtone studenten wensen ook geen afzonderlijke behandeling. Mis dus.

Belachelijk initiatief eigenlijk. En dat voor een universiteit.

Je weet niet wat je zegt...

KULeuven is wel dé elite-universiteit (vol met snobjes) van België.

Uh-Huh · 18 februari 2008, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gargamel

Leuven legt waarschijnlijk de lateen beetje te hoog,not

Inderdaad, je merkt eigenlijk meteen dat daar 'de elite' afstudeert dat daarna vanzelfsprekend met zo'n initiatieven komt aandraven...

Den Ardennees · 18 februari 2008, 18:44

raar

naar het bureau voor de uitkeringen vinden ze altijd wel hun weg

maar naar werk of naar deftige studies vinden ze de weg niet

echt raar

Geert C · 18 februari 2008, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

KULeuven is wel dé elite-universiteit (vol met snobjes) van België.

Het is toch niet onze fout dat wij naar de grootste, de oudste en de beste Vlaamse universiteit gaan?

Nierika · 18 februari 2008, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Logisch, de potentiële allochtone studenten wensen ook geen afzonderlijke behandeling. Mis dus.

Belachelijk initiatief eigenlijk. En dat voor een universiteit.

Diegenen die willen gaan, zullen inderdaad gaan, maar da's dus een belachelijk laag percentage. Hetzelfde probleem stelt zich natuurlijk overal. Als allochtonen niet willen, stellen we toch quota's in, zoals bij de Lijn? Een quota voor allochtonen op de universiteit, waarom niet? Men moet immers consequent blijven.

Het initiatief is belachelijk volgens u?
Wat moet men dan doen om diegenen die het aan hun reet kan roesten, hogere studies te laten aanvangen?

Moeten allochtonen volgens u het recht hebben om grotendeels in de onderste regionen van de maatschappelijke ladder te blijven voortploeteren en dan en masse te blijven huilen dat ze geen kansen krijgen, of gaan we ze nu eindelijk eens gaan opzoeken in hun ghetto's en met een grote schop onder hun kont duidelijk maken dat ze zelf hun lot in eigen handen moeten nemen?

En als ze écht niet willen, tja, dat belooft voor de toekomst, niet?

Maar daar denkt u vast niet te graag aan, nietwaar?

Toont dit overigens niet opnieuw onomkeerbaar aan dat alle verhaaltjes van racisme en achterstelling ten spijt, de allochtone gemeenschap haar positie in de multiculturele maatschappij vooral aan zichzelf te danken heeft? Is dit niet het trieste resultaat van generaties gedogen multiculturaliteit?

Den Ardennees · 18 februari 2008, 18:45

misschien moet de univ van Leuven wel vervolgd worden, wegens te weinig inspanningen te doen voor etnische diversiteit.

Nierika · 18 februari 2008, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Zeg, wat voor onzin is dit? Mogen allochtonen nog kiezen waar ze (willen) studeren?? Alsof de universiteit van Leuven de enige instelling is die hoger onderwijs aanbiedt in België...

Waarom studeer ik, als allochtoon, in Antwerpen en niet in Leuven (en zal dat laatste waarschijnlijk ook nooit doen)? Wel, om enkele voor de hand liggende redenen te noemen:
- ik woon in Antwerpen (= vertrouwde omgeving, makkelijke/goedkope verplaatsing)
- ik kan het me financieel niet permitteren om in Leuven te studeren (bijv. kot, trein e.d.)
- het '(studenten)sfeertje' in Leuven spreekt mij niet aan
- ik wil niet behandeld worden als een apart geval dat buddy-begeleiding nodig heeft van een andere Leuvense student
- ...

Kortom: ik vind het eigenlijk logisch dat er geen allochtonen kwamen opdagen op die opendeurdag. Brussel en Antwerpen scoren trouwens veel hoger bij allochtoonse studenten en ik begrijp echt niet hoe je daaruit of uit het artikel kan afleiden dat het integratiebeleid heeft gefaald.

Ik vraag me eigenlijk ook af waarom Leuven er zo op gebrand is om allochtoonse studenten in hun universiteit te hebben? Krijgt men voor hen misschien extra subsidies ofzo?

Euh Uh-huh, tenzij je de afgelopen jaren ergens in Timboektoe hebt verbleven zou je moeten weten dat er aan al onze universiteiten, en evenzeer aan onze hogescholen, bedroevend weinig moslims (want laat gerust die term "allochtoon" vallen, het gaat over Turken en Marokkanen) studeren. Ondervertegenwoordigd, zoals in zoveel sectoren. De Lijn en andere overheidsdiensten kunnen nog quota invoeren (maar als ze niet willen, zoals bij de Lijn, zal dat dan helpen?), de overheid kan quota opleggen aan andere bedrijven (maar zal dat helpen?), maar in het onderwijs kunnen ze toch ook moeilijk quota beginnen invoeren hé? Heel leuk dat jij in Antwerpen studeert als moslima met Pakistaanse roots. Maar er zouden er verhoudingsgewijs veel meer moeten zijn.
Waar zijn ze?
We gaan niet beginnen zeveren over lagere intelligentie en zo, dus, hoe komt het?
Vanwaar de desinteresse? Als het niet aan en falend integratiebeleid ligt, vertel jij me dan eens, waaraan ligt het dan wel?

Uh-Huh · 18 februari 2008, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Euh Uh-huh, tenzij je de afgelopen jaren ergens in Timboektoe hebt verbleven zou je moeten weten dat er aan al onze universiteiten, en evenzeer aan onze hogescholen, bedroevend weinig moslims (want laat gerust die term "allochtoon" vallen, het gaat over Turken en Marokkanen) studeren. Ondervertegenwoordigd, zoals in zoveel sectoren. De Lijn en andere overheidsdiensten kunnen nog quota invoeren (maar als ze niet willen, zoals bij de Lijn, zal dat dan helpen?), de overheid kan quota opleggen aan andere bedrijven (maar zal dat helpen?), maar in het onderwijs kunnen ze toch ook moeilijk quota beginnen invoeren hé? Heel leuk dat jij in Antwerpen studeert als moslima met Pakistaanse roots. Maar er zouden er verhoudingsgewijs veel meer moeten zijn.
Waar zijn ze?
We gaan niet beginnen zeveren over lagere intelligentie en zo, dus, hoe komt het?
Vanwaar de desinteresse? Als het niet aan en falend integratiebeleid ligt, vertel jij me dan eens, waaraan ligt het dan wel?

Om eerlijk te zijn: ik heb geen flauw idee waarover je het hebt. In mijn perceptie vinden allochtonen, ook Turken en Marokkanen, juist wél de weg naar (Antwerpse) universiteiten en hogescholen. Misschien moet je dus maar eens met cijfers afkomen die aantonen dat ze ondervertegenwoordigd zijn en/of een desinteresse tonen, zoals je beweert?

Cyrano · 18 februari 2008, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gargamel

Geen enkele allochtoon... op allochtone infodag
.....

'Heel jammer', vindt initiatiefneemster Karen Maex Zij is vicerector diversiteiten werkte eind vorig jaar een beleidsnota uit over allochtone studenten. 'Dit is natuurlijk de eerste keer. We grijpen deze namiddag dan ook aan om de koppen eens bij mekaar te steken over hoe we dergelijke initiatieven moeten aanpakken.'

............

Ook Saloua Belahrir, binnen de KULeuven het aanspreekpunt voor allochtone studenten, is teleurgesteld. 'Met deze welkomstdag wilden we een signaal geven. ...................

Een laatstejaar student humaniora met ambities en kwaliteiten voor het hoger onderwijs of universiteit schrijft zich in samen met de andere studenten in een hogeschool of unief naar keuze. De allochtoon-vriendelijkheid heeft hier niet de minste invloed.

Die twee grote lichten Karen Maex en Saloua Belahir moesten waarschijnlijk iets ondernemen om hun 'kunnen' te bevestigen. Of onkunde ? 20.000 brochures op naam aanschrijven, 300 uitnodigingen, permanentie van de opendeur dag, etc... een grapje van +- 25.000 € weggegooid geld. Hoeveel studiebeurzen zijn dat ? Wat een imagoschade voor de KUL. Communicatiewetenschappen doceert men toch aan de KUL ?

De KUL zou beter vakmensen zoeken i.p.v. allochtonen.

Nierika · 18 februari 2008, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Om eerlijk te zijn: ik heb geen flauw idee waarover je het hebt. In mijn perceptie vinden allochtonen, ook Turken en Marokkanen, juist wél de weg naar (Antwerpse) universiteiten en hogescholen. Misschien moet je dus maar eens met cijfers afkomen die aantonen dat ze ondervertegenwoordigd zijn en/of een desinteresse tonen, zoals je beweert?

Elke media, elke universiteit geeft aan dat ze ondervertegenwoordigd zijn.
Beweer je nu dat de KUL er maar wat op los liegt?

http://associatie.kuleuven.be/docu/d...an_publiek.pdf
http://www.ond.vlaanderen.be/beleid/...28-ladders.htm
http://www.turksestudent.be/forum/in...e.be/kvl/175/8

Tien jaar terug zag je er hier en daar eentje in een hogeschool, nog minder in een universiteit. Ik kom al tien jaar niet meer in instellingen van het hoger onderwijs, maar het zou me verbazen dat het nu al anders zou zijn.

Als ze trouwens ondervertegenwoordigd zijn, en het ligt niet aan desinteresse, waar zou het dan volgens jou wel aan kunnen liggen?
En nu niet met foefkes afkomen dat ze het wegens taal-en cultuurbarrières moeilijker hebben om goed uit te stromen in het middelbaar hé!

Bhairav · 18 februari 2008, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

De zoveelste afgang voor de multiculturele "samen"leving, en toch blijven onze bewindvoerders die maatschappijvorm als kippen zonder kop nastreven. Tja.

Ja ze zouden beter realistisch zijn en de mensen tegen elkaar opzetten.

Uh-Huh · 18 februari 2008, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Elke media, elke universiteit geeft aan dat ze ondervertegenwoordigd zijn.
Beweer je nu dat de KUL er maar wat op los liegt?

http://associatie.kuleuven.be/docu/d...an_publiek.pdf

Dat ze ondervertegenwoordigd zijn in de KUL, was ondertussen wel al duidelijk. Maar dat wil niet zeggen dat ze over het algemeen ondervertegenwoordigd zijn in het hoger onderwijs.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

http://www.ond.vlaanderen.be/beleid/...28-ladders.htm
http://www.turksestudent.be/forum/in...e.be/kvl/175/8

De meeste allochtonen komen uit arbeidersgezinnen, waardoor hun kansen op slagen aan het hoger onderwijs meteen al drastisch worden verlaagd. Dat is nu eenmaal zo: de appel valt niet ver van de boom. Maar dit wil niet zeggen dat ze geen interesse tonen om verder te studeren, alleen kunnen ze die studies in de praktijk vaak moeilijk aan. En dat is m.i. geen ramp in de maatschappij. De meesten onder de niet-geslaagden proberen dan avondschool of gaan gewoon werken (als arbeider) en/of volgen een of andere VBDAB-opleiding, enzovoort. Er bestaat nu eenmaal ook een leven zonder universitair diploma. En ik denk dat als je met al die factoren (waar allochtonen vandaan komen, etc.) rekening houdt, ze eigenlijk helemaal niet zo ondervertegenwoordigd zijn in het hoger onderwijs.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Tien jaar terug zag je er hier en daar eentje in een hogeschool, nog minder in een universiteit. Ik kom al tien jaar niet meer in instellingen van het hoger onderwijs, maar het zou me verbazen dat het nu al anders zou zijn.

Ik denk toch dat er een groot verschil is tussen nu en tien jaar geleden, hoor.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Als ze trouwens ondervertegenwoordigd zijn, en het ligt niet aan desinteresse, waar zou het dan volgens jou wel aan kunnen liggen?
En nu niet met foefkes afkomen dat ze het wegens taal-en cultuurbarrières moeilijker hebben om goed uit te stromen in het middelbaar hé!

Wel, ze moeten zich (o.a. door taal-en cultuurbarrières, sorry

) meestal dubbel zo hard inspannen voor een universitaire studie, waardoor de alternatieven aanlokkelijker lijken en worden (na de zoveelste tegenslag). De realiteit is dat allochtonen wel aan een hogere opleiding beginnen, maar er velen onder hen niet in slagen om 'm af te maken.

L. J. Brutus · 18 februari 2008, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

misschien moet de univ van Leuven wel vervolgd worden, wegens te weinig inspanningen te doen voor etnische diversiteit.

Nee, wegens racisme natuurlijk.

18 februari 2008, 17:54	#41
Herr Oberst Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 17 januari 2007 Locatie: De Vlaamse Natie Berichten: 8.023	De zoveelste afgang voor de multiculturele "samen"leving, en toch blijven onze bewindvoerders die maatschappijvorm als kippen zonder kop nastreven. Tja.