Kan Vlaanderen juridisch gezien de onafhankelijkheid uitroepen met Brussel?

[Jaani_Dushman]

Maar ik vind het wel veelzeggen dat belgicisten er steevast mee dreigen om tanks naar Vlaanderen te sturen, als zij het aandurven de Belgische staat te ontmantelen. Onze grote democraten....

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Maar ik vind het wel veelzeggen dat belgicisten er steevast mee dreigen om tanks naar Vlaanderen te sturen, als zij het aandurven de Belgische staat te ontmantelen. Onze grote democraten....

Ten eerste heeft niemand dat gezegd, en ten tweede, jij wilt dat een instelling die slechts een fractie van de Brusselaars vertegenwoordigt eenzijdig Brussel annexeert. Me dunkt dus dat jij hier bitter weinig te preken hebt als het op "democratie" aankomt.

[Jaani_Dushman]

En ik vind het nog meer zeggend dat diezelfde belgicisten een fetisj hebben met Brusselse autonomie haar grenzen, maar zelf niets aantrekken van de taalgrenzen. Wetgeving op maat dus.

[flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Dus het NSV is in weze Bourgondicistisch?

(Het gedeelte in het grijs zal ik maar negeren zeker?)

voor alle duidelijkheid:
ik ben geen NSV'er en ik pleit NIET voor annexatie van Zeeuws-Vlaanderen, Frans-Vlaanderen, Noor-Limburg, Noord-Brabant, en de 'ontstolen' gebieden (om het met de woorden van NVS te zeggen)

Ik pleit hier niet voor omdat ik WEET dat het onmogelijk is in de praktijk. Brussel is een geval apart. (zie één van mn vorige posts)

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ten eerste heeft niemand dat gezegd, en ten tweede, jij wilt dat een instelling die slechts een fractie van de Brusselaars vertegenwoordigt eenzijdig Brussel annexeert. Me dunkt dus dat jij hier bitter weinig te preken hebt als het op "democratie" aankomt.

Het Brussels parlement vertegenwoordigt ook maar zo'n 40% van de Brusselaars. Maar dat zal maar een detail zijn, zeker?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Maar ik vind het wel veelzeggen dat belgicisten er steevast mee dreigen om tanks naar Vlaanderen te sturen, als zij het aandurven de Belgische staat te ontmantelen. Onze grote democraten....

Zegt de man die net heeft gezegd dat men de wet aan zijn laars kan lappen om zijn Vlaams staatje te realiseren, dat het internationaal recht niet bestaat en dat Vlaanderen aanspraak maakt op Brussel ondanks het bestaan van een Brussels Gewest en het feit dat 90% van de Brusselaars niet wordt vertegenwoordigd door de mensen die de Vlaamse onafhankelijkheid zouden moeten uitroepen. Tsss.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Het Brussels parlement vertegenwoordigt ook maar zo'n 40% van de Brusselaars. Maar dat zal maar een detail zijn, zeker?

Is dat zo? Het Brussels Hoofdstedelijk Gewest telt zo'n 1 miljoen inwoners. Welnu, bij de laatste verkiezingen waren er in Brussel 560.000 kiezers ingeschreven. Slechts 64.000 daarvan hebben gestemd in de Vlaamse verkiezingen.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Is dat zo? Het Brussels Hoofdstedelijk Gewest telt zo'n 1 miljoen inwoners. Welnu, bij de laatste verkiezingen waren er in Brussel 560.000 kiezers ingeschreven. Slechts 64.000 heeft gestemd in de Vlaamse verkiezingen.

Het Brussels Gewest heeft zo'n 1.050.000 inwoners, waarvan er zo'n 450.000 gaan stemmen zijn. Dat is dus 40 �* 45%.
Het Vlaams Parlement vertegenwoordigt echter zo'n 60% van alle Vlamingen (Nederlandstalige én Franstalige).

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Het Brussels Gewest heeft zo'n 1.050.000 inwoners, waarvan er zo'n 450.000 gaan stemmen zijn. Dat is dus 40 �* 45%.
Het Vlaams Parlement vertegenwoordigt echter zo'n 60% van alle Vlamingen (Nederlandstalige én Franstalige).

Je wilt het dus écht niet snappen hé?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

dat het internationaal recht niet bestaat

Ik heb nog altijd geen antwoord gekregen op het feit dat het internationaal recht de inval in Irak niet tegengehouden heeft. Dus, neen, internationaal recht bestaat niet. Of ga jij de Amerikaanse tanks tegenhouden met wetteksten?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Je wilt het dus écht niet snappen hé?

Leg nog eens uit.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ik heb nog altijd geen antwoord gekregen op het feit dat het internationaal recht de inval in Irak niet tegengehouden heeft. Dus, neen, internationaal recht bestaat niet. Of ga jij de Amerikaanse tanks tegenhouden met wetteksten?

Mij goed maar dit werkt in beide richtingen. Op nationaal niveau kan Vlaanderen misschien de macho uithangen maar op internationaal niveau stelt dat allemaal niet veel voor.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Leg nog eens uit.

Bon, heel kort dan:

Het Vlaams Parlement beschikt niet over de nodige democratische legitimiteit om, zonder de goedkeuring van het Brusselse Parlement, Brussel onafhankelijk te verklaren daar slechts een fractie van de kiezers in het Brusselse Gewest gestemd heeft bij de verkiezing van het Vlaams Parlement. Voor het Vlaams Gewest zou het Vlaams Parlement wél over die nodige legitimiteit beschikken daar vrijwel alle kiezers in het Vlaams Gewest gestemd heeft bij de verkiezingen van het Vlaams Parlement. Een instelling kan niet de onafhankelijkheid van een gewest uitroepen als het slechts een minderheid van de inwoners van dat gewest vertegenwoordigd.

In dit geval, het hypothetische en extréém onwaarschijnlijke geval dat het Vlaams Parlement eenzijdig de onafhankelijkheid van zowel het Vlaams Gewest als het Brussels Hoofdstedelijk Gewest uitroept, zou dat neerkomen op een eenzijdige annexatie van het Brusselse Gewest door Vlaanderen. Alleen de instelling die wel alle Brusselse kiezers vertegenwoordigt, met name het Brusselse Parlement, kan beslissen dat Brussel een deel zou uitmaken van het onafhankelijke Vlaanderen.

En dan heb ik het nog niet eens over het gebrek aan democratische legitimiteit van die onafhankelijkheidsverklaring door de afwezigheid van een volksraadpleging over die onafhankelijkheid!


Hmm, da's precies toch nog iets langer uitgevallen dan gehoopt, maar soit.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Mij goed maar dit werkt in beide richtingen. Op nationaal niveau kan Vlaanderen misschien de macho uithangen maar op internationaal niveau stelt dat allemaal niet veel voor.

Ja, en? Uw punt is?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Een instelling kan niet de onafhankelijkheid van een gewest uitroepen als het slechts een minderheid van de inwoners van dat gewest vertegenwoordigt.

Dus de Brusselse Raad kan zich niet uitspreken over Brussel aangezien zij slechts een minderheid van de Brusselaars vertegenwoordigt.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dus de Brusselse Raad kan zich niet uitspreken over Brussel aangezien zij slechts een minderheid van de Brusselaars vertegenwoordigt.

Maak een onderscheid tussen "inwoners" en "kiezers".

Ik stel wederom vast dat u in deze discussie blijkbaar niet verder komt dan holle leuzen.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Maak een onderscheid tussen "inwoners" en "kiezers".

Ja dat doe ik. En dan zie ik dat 4 van de 7 miljoen Vlamingen gestemd hebben voor het Vlaams Parlement, terwijl slechts 450.000 van de 1.050.000 Brusselaars voor de Brusselse Raad gestemd hebben. Geen meerderheid dus.

[BCD]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

De federale overheid vertegenwoordigt ook alle Brusselaars, de Europese Unie vertegenwoordigt ook alle Brusselaars, de Verenigde Naties vertegenwoordigen ook alle Brusselaars, etc...
Alleen weet ik niet waar je met dergelijke logica naartoe wil.

Ja, maar het Vlaamse gewest vertegenwoordigt 0 brusselaars en de Vlaamse gemeenschap vertegenwoordigt er 100.000. Vlaanderen kan dus niet doen met Brussel wat ze willen.

Vl-N hebben het altijd over de Vlaamse annexatie door Wallonië, hoe erg die onderdrukking is en hoe onrechtvaardig dit wel is, maar als het over Brussel gaat met hooguit 10% Nederlandstaligen dan kan natuurlijk alles.

Wie had het weer over anslusch?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door BCD

annexatie door Wallonië

Door Wallonië??

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door BCD

Ja, maar het Vlaamse gewest vertegenwoordigt 0 brusselaars en de Vlaamse gemeenschap vertegenwoordigt er 100.000. Vlaanderen kan dus niet doen met Brussel wat ze willen.

Het Vlaams Parlement vertegenwoordigt de meerderheid van de 7 miljoen (Nederlandstalige en Franstalige) Vlamingen. De Brusselse Raad vertegenwoordigt slechts een minderheid van de Brusselaars.