![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#41 |
Gouverneur
Geregistreerd: 16 oktober 2003
Locatie: 't Stad
Berichten: 1.197
|
![]() We moeten maw braafjes toezien en Al Quaeda laten doen? Niks van. Het terrorisme van dat krapuul dateert van voor Bush. 11 September dateert van voor de invasie van Irak.
Zijn wij Westerlingen nu zo gecomplexeerd dat wij in alles onszelf de schuld moeten geven? De schuld en verantwoordelijkheid voor deze aanslagen ligt bij de mensen die die bommen hebben gelegd. En die mensen moeten geannihileerd worden. Punt uit.
__________________
"January 15, 1916 - To the Government of Aleppo - We are informed that certain orphanages which have opened also admitted the children of the Armenians. [...]the Government will view the feeding of such children or any effort to prolong their lives as an act completely opposite to its purpose, since it regards the survival of these children as detrimental. - Minister of the Interior, TALAAT." |
![]() |
![]() |
![]() |
#42 | |||
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
![]() Citaat:
1)Ik weet niet wie het deed en mi weten enkel de daders dat (misschien één of andere analyst op een inlichtingendienst die het weet??) 2)Aznar zou het goed uitkomen dat de ETA was 3) 13 bommen veronderstelt een cel of actiegroep van 20 actieve mensen, en dat zie ik misschien eerder bij de ETA 4) Al Qaeida (of mensen die zich daarop beroepen hebben al meer "wapenfeiten" opgeëist die door anderen gepleegd waren, maar technisch gezien vroeg deze aanslag geen grote capaciteiten: een middelbareschoollleerling kan dat in elkaar knutselen 5) dat de US door het fundamentalisme te grbruiken tegen de USSR iets ontktend hebben dat niemand noch kan controleren weten we nu al wel dus staan we nergens, maar stellen dat Citaat:
Er is een groot verschil tussen dit en 11 september: de twin towers hadden symboolwaarde, het Estacion de Atocha heeft dat niet (wie kende het?) Ik kende het ja.... Dit is een laffe daad, maar welke CABRONES DE MIERDA dit deden weet ik niet |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#43 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 25 september 2003
Berichten: 1.147
|
![]() Citaat:
![]() Reken maar dat er al een aantal aanslagen vermeden werd door degelijk onderzoek, samenwerken tussen (vooral Europese) inlichtingendiensten en tijdig (hardhandig?) ingrijpen. Het laatste punt uitgezonderd zijn dat niet echt stokpaardjes van de big boys aan de overkant van de oceaan. maw om kleine nageltjes met heel grote hamers (Irak is schoolvoorbeeld) te slaan, niemand beter dan de VS. Idem dito voor monitoring met fancy high-tech gadgets en satellieten, helaas heb je daar maar weinig aan als de tegenstander op low-tech methodes en middelen vertrouwt. Voor degelijk speurwerk met aandacht voor culturele en andere gevoeligheden en op basis van ervaring en oude contacten, lijken oud-koloniale mogendheden zoals Frankrijk en de UK me beter voorzien. Infiltreren van groepen en cellen doe je niet met een satelliet van vele miljoenen...
__________________
--E eigen vork eerst --E |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#44 | |
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
![]() Citaat:
Wanneer de VS de moslims wél enigermate onder de knoet zou kunnen houden d�*n zou de terreur nog 1000 keer erger zijn..... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#45 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
|
![]() Is er al een terroristisch geweld gestopt ? IRA, N.Ierse protestanten, KKK,
US neonazi (Oklahoma), Maoisten in Nepal, Kashmir, PLO & ElAksa &&, Israëlisch leger...Japanse religieuze sekten...Al Quada klonen.. Ik denk dat de lijst altijd maar langer wordt (Tsjetsenen..) & wat bereikt men met terroristisch geweld ? NIETS Ik geloof dat het een bepaald soort waanzin is er zijn mensen die eenmaal tuk zijn op dit soort geweld - hun geloof of sociale achtergrond heeft er als dusdanig niet mee te maken. Voor de twijfelaars een quote uit de Koran : verwond geen niet-strijdenden in hun huizen bij het wreken van schade die ons is aangedaan, spaar de zwakke vrouwen, doe kinderen aan de borst geen kwaad, noch de zieken. Verwoest niet de huizen van hen die geen tegenstand bieden, en verwoest niet hun middelen van bestaan, noch hun boomgaarden, noch hun dadelpalmen. De Islam heeft geen monopolie op terrorisme & ook niet op het veroordelen ervan. Bovendien zijn er ook genoeg terroristen met andere dan religieuze inspiratiebronnen ( zoals gezegd komt de inspiratie pas op de 2de plaats : waar het om te doen is is het geweld op zich). Dat het geweld moet stoppen is inmiddels duidelijk : vroeger was het een beperkte zaak (1 bommetje hier, 1 bommetje daar - terroristje gepakt en we zijn weer gerust). Tegenwoordig beschikken de terroristen over grote middelen & bovendien heb ik de indruk dat ze samenwerken.. Neem nu de stations in Madrid - het schijnt een doelwit van de ETA te zijn dat met de know how en organisatie van Al Quada klonen uitgevoerd is. Dit past volkomen in de logica van op zich staand geweld : het speelt geen rol wie en met welke "idealen" je medestander bezielt is als hij/zij maar meewerkt aan het plegen van geweld. We staan voor een "heerlijke nieuwe wereld van de 3de soort" nl. die waarin elk van de 6 �* 7 miljard mensen die er zijn in staat is om de wereld te vernietigen.
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest |
![]() |
![]() |
![]() |
#46 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
|
![]() Laatste nieuws omtrent de aanslagen:
Het waren meer dan waarschijnlijk dan toch moslimterroristen : Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#47 |
Gouverneur
Geregistreerd: 16 oktober 2003
Locatie: 't Stad
Berichten: 1.197
|
![]() Ja, het lijkt meer en meer op Al quaida, ETA heeft zonet de verantwoordelijkheid formeel afgewezen.
__________________
"January 15, 1916 - To the Government of Aleppo - We are informed that certain orphanages which have opened also admitted the children of the Armenians. [...]the Government will view the feeding of such children or any effort to prolong their lives as an act completely opposite to its purpose, since it regards the survival of these children as detrimental. - Minister of the Interior, TALAAT." |
![]() |
![]() |
![]() |
#48 | |
Banneling
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Berichten: 206
|
![]() Citaat:
Een reden te meer om samen met de V.S front te vormen. Voor Al-Quaida maakt het echt niet uit of men al dan niet meedeed met de oorlog in Irak. Voor Al-Quaida is elke Westerse man een doelwit omdat ze gewoon onze manier van leven haten. Voor hen zijn we lager dan stront of we nu voor of tegen de oorlog waren. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#49 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 3 september 2003
Berichten: 2.493
|
![]() Citaat:
__________________
It's deep how you can be so shallow |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#50 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#51 | |
Banneling
Geregistreerd: 27 januari 2004
Locatie: Virtuix Omni
Berichten: 7.552
|
![]() Citaat:
Ik ben wellicht de enige op dit forum die ooit heeft gepraat met al-quaeda supporters (in Jemen 2002) , ik kan je vertellen dat de waarheid veel genuanceerder is : al quaeda supporters maken wel degelijk een verschil bvb tss Clinton en Bush In Clinton zagen ze goodwill, in Bush zien ze imperialisme. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#52 | |
Minister-President
Geregistreerd: 20 juli 2002
Berichten: 5.220
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#53 | |
Minister-President
Geregistreerd: 20 juli 2002
Berichten: 5.220
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#54 | |
Minister-President
Geregistreerd: 20 juli 2002
Berichten: 5.220
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#55 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
|
![]() Citaat:
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#56 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 5 maart 2004
Locatie: Bazel
Berichten: 1.238
|
![]() Citaat:
Hoe komt het dat gij zo goed weet wat ze bij AL-Qaeda denken? Ik weet dat niet hoor. De VS willen het Moslim terrorisme naar Europa afleiden, wat dus aardig schijnt te lukken. De volgende aanslagen zullen gebeuren in Polen en Nederland. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#57 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
|
![]() Op voorhand een verontschuldiging voor een nieuw lang antwoord, maar ik poog op vele commentaren gelijk te reageren, uit meerdere rubrieken.
Het wordt hoog tijd dat we in de gehele westerse wereld even onze interne en partijpolitieke geschillen vergeten en bewust worden van het specifieke dat hier aan de gang is: het gaat hier niet om geisoleerd lokaal terrorisme, maar om zeer goed georganiseerde en globale anti westerse daden. Zelfs diegenen onder u die ergens een vaag geloof hebben dat het met deze aanslagen om een “legitieme” oorlog gaat, gaan voorbij aan een aantal essentiële vragen en vaststellingen. Deze terreur is enkel gericht op het toebrengen van zware schade aan onze westerse cultuur. Een westerse cultuur met, toegegeven, voor en nadelen, maar laten we dit hier even uit de discussie laten. Links of rechtsdenkenden, agnosten en gelovigen (zelfs moslims), anarchisten en machtswellustigen, elk met onze eigen diepgewortelde en subjectieve voorkeuren en degouts, we worden en zijn allemaal potentieel doelwit en slachtoffer van deze moslimterreur. De boodschap en inhoud van deze terreur is blinde haat, vernietigende nijd, intolerantie, collectief fanatisme, discriminatie, indoctrinatie, collectieve waanzin, sociopathie, onverzettelijkheid, misbruik van één enkel religieus boek en een ongebreidelde lafheid van de daders. Het probleem en gevaar is dat de daders niet beter weten en vanuit hun religieus geloof en door hun leiders zelfs aangemoedigd en beloond (de zeven maagden in het hiernamaals) worden om zulke “nobele” daden te stellen voor hun geloof. Ik ben akkoord dat de “individuele moslim” niet kan geviseerd worden, dit is geen nuchtere oplossing en zou inderdaad alleen tot meer geweld leiden. Maar laten we dan toch consequent en duidelijk zijn: Indien men van ons verwacht dat we de moslimgemeenschap niet viseren, dan dient elke gematigde moslim en zeker de religieuze moslimleiders (want enkel dezen kunnen blijkbaar spreken voor de groep) rechtop te staan en luidop, openlijk en in de pers de terreurdaden te veroordelen. Dit gebeurt niet of onvoldoende of te vaag en schoorvoetend. Dit is waar het werkelijke probleem ligt. Van de moslims die in het westen wonen is dit het minste wat we kunnen verwachten: openlijke en onvoorwaardelijke veroordeling van de terreur, zowel binnen hun gemeenschap als erbuiten. Enkel dan is er hier wederzijds respect en zullen we echt kunnen samenleven. En de redenen voor dit stilzwijgen van moslimleiders is ook zéér begrijpelijk. Je mag dan een verschrikkelijke Bush hater zijn, je beseft wellicht niet dat de ware macht in de moslimwereld bij de religieuze leiders zit. De ayatollahs, mullahs zijn niets anders dan zeer gevaarlijke dictators die hun grote macht en controle over hun massa niet willen verliezen. Zij trekken aan de touwtjes en zijn minstens even verderfelijk als bepaalde westerse leiders die sommigen onder u zo laken. Indien u zich wat meer verdiept in de islam en de islamwereld, haar geschiedenis, haar huidige interne zware crisis, hun onvermogen en onwil om met moderniteit te leren omgaan, zal je heel wat meer duidelijk worden. De ware islam is een godsdienst en levenswijze die, als men het boek volgt, wel degelijk aanzet tot geweld, discriminatie en haat. Ik verwijs naar de Jihad en de basisongelijkheid tussen gelovigen/ongelovigen, vrouwen/mannen en slaven/vrijen. Ik wil niet in details en casuistiek vallen hier, maar er zijn talrijke verzen in de Koran die WEL direct aanzetten tot strijd tov de ongelovigen. En daar waar er “interpretatie” mogelijk is, dan is het heel makkelijk voor een religieus leider om daar een draai aan te geven. Een echt gehoorzame moslim doet alles wat zijn leider en het boek zegt. En vijf maal per dag moet een moslim steeds dezelfde verzen afdrammen. Dit is niets minder dan pure indoctrinatie, brainwashing en een zeer gemakkelijke bodem om iemand, zelfs intellectuelen, tot wereldvreemde psycho- en sociopaten om te kneden. Want inderdaad, zoals iemand anders op dit forum reeds aangaf, iemand die tot zulke massaterreur in staat is moet wel een psychopaat of sociopaat zijn. Hoe makkelijk is het niet om via die indoctrinatie door de mullahs onder de goedmenende moslimjongeren (zelfmoord)daders te vinden. Deze jongeren die op zoek zijn naar identiteit, eer, zingeving en vlucht uit hun dikwijls minder fortuinlijke situatie wordt een zalig leven in het hiernamaals beloofd en een verering als martelaar etc. Velen onder u vergeten dat indien moslimfundamentalisten slechts 10 percent uitmaken van de ganse moslimpopulatie, u nog steeds met 150 miljoen potentiele extremisten zit. In Europa hebben we op onverantwoorde wijze inmiddels het paard van Troje binnengehaald door een ondoordachte immigratiepolitiek. Onze tolerantie en wil tot opname in onze maatschappij wordt misbruikt door de moslimgemeenschap. Zoals iemand anders in deze rubriek schreef is er slechts één oplossing voor het probleem: we moeten met elkaar leren omgaan en samenleven. Maar hoe kan dat indien de moslimgemeenschap niet aangespoord wordt door haar leiders om onze uitgestoken hand te aanvaarden? Enkel via hulp vanuit hun gemeenschap kunnen we de terreuretter bestrijden en samen met elkaar leven. Maar op medewerking vanuit hun eigen omgeving moeten we voorlopig niet rekenen. Het is geen geheim dat de meesten uit de moslimgemeenschap de terreurdaden zelfs goedkeuren en bejubelen. Zelfkritiek, introspectie en individualisme zijn ongekend en niet getolereerd in de moslimcultuur en kan je dus zeer moeilijk een basis vinden in het moslimkamp om mee te praten. De moslimfundamentalisten geloven niet in dialoog, compromis en internationaal recht, maar enkel in de absolute waarheid van 1 boek dat niet in vraag kan en mag gesteld worden. Waar hebben we dit in de geschiedenis nog gekend, in mildere vorm dan nog wel te verstaan? Zelfs de grote meerderheid van goedbedoelende individuele en gematigde moslims zal ons niet ter hulp komen, omdat hun gemeenschap hen intimideert of met een groot schuldgevoel opzadelt via beschuldigingen van verraad aan de Koran indien ze met ons integreren... Het gaat hier niet enkel om wraakacties maar om een manifestatie van de zwakheden en stuiptrekkingen van een onderliggende cultuur die een grote crisis doormaakt. Een cultuur die zichzelf hopeloos in stand kan houden door zoals altijd de schuld voor al hun interne problemen bij anderen (het Westen) te leggen. (Waar in de geschiedenis hebben we dit nog meegemaakt?). U kan dan nog zeggen dat wij westerlingen via onze oorlogen veel meer doden hebben veroorzaakt. Juist, maar we hebben wel uit onze fouten noodgedwongen geleerd dat we enkel via dialoog, communicatie en wederzijds respect met elkaar kunnen leven. Wat wij, onze politici en wereldleiders moeten eisen is dat de moslimgemeenschap en hun invloedrijke religieuze leiders, nationaal en internationaal, luid, duidelijk en ondubbelzinnig elke vorm van terrorisme afzweren, in de media, zelfs in hun moskeeën. De ganse moslimgemeenschap, dus ook de gematigden, moeten bijdragen in de oplossing van dit probleem, en zich niet verschuilen achter het feit dat de daders "geen echte moslims" zijn. Dit is al te makkelijk, vermits de daders zich voortdurend juist met klem op de islam beroepen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#58 | |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 8 december 2003
Locatie: Kortrijk
Berichten: 771
|
![]() Citaat:
Je bent net neo nazi geworden! Toch vreemd hoe de anti Westers krachten zich ontmoeten heh... Communisten,moslims,Nazis.......Verliezers aller landen verenigt U?????
__________________
"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both." Benjamin Franklin |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#59 | ||
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
![]() Citaat:
Jouw "moslimknuffelaars" heeft meer een reukje in die richting (misschien niet neo?) ![]() De neonazis Guderian en Eichmann spreken andere taal dan die ene tekst waar ik op reageerde |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#60 | |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 8 december 2003
Locatie: Kortrijk
Berichten: 771
|
![]() Citaat:
En nee - geen amnestie voor collaborateurs....... ![]()
__________________
"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both." Benjamin Franklin |
|
![]() |
![]() |