De mythe van de 12 miljard euro aan transfers - Pagina 3

Geert C · 7 april 2008, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Nee, van Vlaanderen naar Wallonië en Brussel.
Volgens denkgroep 'In De Warande' gaat er zo'n 8 miljard naar Wallonië.

En Brussel wil je behouden, dus dan mogen we nog wat van dat bedrag aftrekken.

Kazan · 7 april 2008, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Hoeveel jaar zit tussen die drie studies? Twee? Op twee jaar tijd zoveel transfers erbij lijkt me wel extreem onwaarschijnlijk.

En de VBO-studie hield geen rekening met de transfer via de federale begroting. De ABAFIM-studie schat dit bedrag op 1,52 miljard.

Kazan · 7 april 2008, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Hoeveel jaar zit tussen die drie studies? Twee? Op twee jaar tijd zoveel transfers erbij lijkt me wel extreem onwaarschijnlijk.

De kloof tussen Vl en Wa wat betreft de werkzaamheidsgraad groeide de afgelopen jaren.

Geert C · 7 april 2008, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

En de VBO-studie hield geen rekening met de transfer via de federale begroting. De ABAFIM-studie schat dit bedrag op 1,52 miljard.

Alle transfers gaan via de federale begroting.

Er gebeuren bij mijn weten geen directe overschrijvingen van de Vlaamse rekening naar de Waalse rekening.

Geert C · 7 april 2008, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

De kloof tussen Vl en Wa wat betreft de werkzaamheidsgraad groeide de afgelopen jaren.

Welke jaren en hoeveel %?

Kazan · 7 april 2008, 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Dat ze meteen de studie die het hoogste bedrag noemt pakken. N-VA beweert dat we bij de resultaten van die studies een viertal miljard moeten bijtellen, we zullen dat maar met een korrel zout nemen maar als ik 4 miljard optel bij 3 miljard (VBO-studie, laagste resultaat) dan kom ik uit op 7 miljard. Dus de transfers zullen allicht ergens tussen 7 en 11 miljard liggen, als dat cijfer van de N-VA juist is.

Het VB komt zelfs 4,5 miljard uit.
http://www.splits.be/files/Raamnota%20Transfers.pdf

Kazan · 7 april 2008, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Welke jaren en hoeveel %?

In 1986 was de werkzaamgeidsgraad in Vlaanderen 55,3%. Dat steeg tot 65% in 2006. Wallonië had in 1986 50,4% en in 2006 56,1%.
De kloof steeg dus van 4,9% naar 8,9%.
(bron: Knack van 5 maart, die de FOE als bron gebruikte)
Maar aangezien het over een periode van 20 jaar is, verklaart dit idd niet volledig het grote verschil tussen de studies.

Geert C · 7 april 2008, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Het VB komt zelfs 4,5 miljard uit.
http://www.splits.be/files/Raamnota%20Transfers.pdf

Het VB en cijfers.

Enfin, ik denk dat we wel kunnen stellen dat de werkelijke transfers ergens tussen de verschillende genoemde bedragen in liggen. 8 miljard (Warande) lijkt me aannemelijk.

Jazeker · 7 april 2008, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

"Als we dezelfde berekeningswijze aanhouden", met ander woorden: ze zijn met cijferkens aan het goochelen.

Je ziet zelf wel hoe zwak deze repliek is, mag ik hopen?

Kazan · 7 april 2008, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Het VB en cijfers.

Ook bij het VB is 1+1=2 Al heb ik ook wat minder vertrouwen in het VB

Maar toch. Het kan geen toeval zijn dat ze allebei ongeveer hetzelfde resultaat bekomen. Tenminste, wat die transfer betreft.

Citaat:

Enfin, ik denk dat we wel kunnen stellen dat de werkelijke transfers ergens tussen de verschillende genoemde bedragen in liggen. 8 miljard (Warande) lijkt me aannemelijk.

8 miljard naar Wallonië alleen lijkt mij inderdaad aannemelijk. 'In De Warande' zijn tenslotte geen dommeriken en vrij betrouwbare mensen.

Hans1 · 7 april 2008, 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SirGalahad_

http://www.trends.be/articles/index....=1233&siteID=4

En dan halen ze de "Juul" van stal.

Hans1 · 7 april 2008, 18:04

Wat te zeggen van de kost van het federalisme: 10 miljard euro per jaar?

Hans1 · 7 april 2008, 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Ook bij het VB is 1+1=2 Al heb ik ook wat minder vertrouwen in het VB

Maar toch. Het kan geen toeval zijn dat ze allebei ongeveer hetzelfde resultaat bekomen. Tenminste, wat die transfer betreft.

8 miljard naar Wallonië alleen lijkt mij inderdaad aannemelijk. 'In De Warande' zijn tenslotte geen dommeriken en vrij betrouwbare mensen.

Misschien zijn ze niet dom, ze zijn wel Vlaams-nationalist en dus niet objectief. Het VBO kwam aan 2 miljard, KBC aan 5.

Nyquist · 7 april 2008, 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Vermassen

Zeer terechte opmerking van Patriot.

Tot nog toe heeft er nog niemand een studie gegeven die aantoont dat er jaarlijks 12 miljard euro van Vlaanderen naar Wallonië vloeit, nochtans wordt dit telkens bij hoog en bij laag beweerd.

Pfff. Ik had mijn voetnoot over Brussel er bij gevoegd voor de volledigheid, maar de hele bestaansreden van de thread was dus zodat jij triomfantelijk "En Brussel!" kon roepen ? Niet erg sterk.

De aanklacht van de N-VA gaat trouwens in tegen het beleid van de franstalige partijen. Deze zijn dezelfden in Brussel als in Wallonie.

Geert C · 7 april 2008, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Het VBO kwam aan 2 miljard

*kuch*3 miljard*kuch*

Geert C · 7 april 2008, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Ook bij het VB is 1+1=2 Al heb ik ook wat minder vertrouwen in het VB

Maar toch. Het kan geen toeval zijn dat ze allebei ongeveer hetzelfde resultaat bekomen. Tenminste, wat die transfer betreft.

Ze gaan beiden van dezelfde studie uit, dus zo verwonderlijk is dat inderdaad niet.

Citaat:

8 miljard naar Wallonië alleen lijkt mij inderdaad aannemelijk. 'In De Warande' zijn tenslotte geen dommeriken en vrij betrouwbare mensen.

We zijn het eens!

Diego Raga · 7 april 2008, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Vermassen

Jaarlijks stroomt er 12 miljard euro van Vlaanderen naar Wallonië: we lezen het hier vaak. Welnu, ik daag iedereen uit om een wetenschappelijke studie te citeren (dat mag ook van het VB/N-VA/VVB zijn) waaruit cijfermatig blijkt dat er per jaar 12 miljard euro van het Vlaams naar het Waals Gewest stroomt.. Veel succes.

Vlaanderen word al afgezopen door Belgique sinds 1830.
Ontken dit dan maar eens. Veel succes ! http://www.liberaalarchief.be/Hannes.html

Nyquist · 7 april 2008, 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Misschien zijn ze niet dom, ze zijn wel Vlaams-nationalist en dus niet objectief. Het VBO kwam aan 2 miljard, KBC aan 5.

Erken tenminste dat deze onderzoeken verschillende transferten onderzochten, en dat het bedrag dat het totaal het dichtst benadert dus de som van deze resultaten moet zijn.

Rob Roy · 7 april 2008, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

En Brussel wil je behouden, dus dan mogen we nog wat van dat bedrag aftrekken.

Je leest vaak te rap en nu blijkt dat je ook in ganzenpas concludeert, maar dat terzijde.

De transfers naar Brussel mogen er pas afgetrokken worden als Brussel weer bij het Vlaams gewest gevoegd is. Evidemment.

Geert C · 7 april 2008, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Je leest vaak te rap en nu blijkt dat je ook in ganzenpas concludeert, maar dat terzijde.

De transfers naar Brussel mogen er pas afgetrokken worden als Brussel weer bij het Vlaams gewest gevoegd is. Evidemment.

Wat in het hypothetische geval dat Brussel bij Vlaanderen komt het geval zou zijn...

7 april 2008, 18:04	#52
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Wat te zeggen van de kost van het federalisme: 10 miljard euro per jaar?