OPINIE. Buurtvaders zijn de oplossing tegen overlast (Hicham El Mzairh)

[floppy]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Nee dat is helemaal geen oplossing!
Ik heb voor stad Antwerpen een buurtvaderproject opgestart en kan dus met zekerheid zeggen dat dit helemaal niet werkt en door veel mensen, waaronder Turkse, Vlaamse en Marokkaanse vaders niet als oplossing wordt gezien.
-De Marokkaanse gemeenschap bestaat helemaal niet maar zijn kleine subgroepjes waaronder het helemaal niet' bon ton' is om kinderen van anderen aan te spreken, samenwerking met anderen zagen vooral Marokkaanse vaders en organisaties helemaal niet zitten ( in Mechelen werd het hele initiatief dan ook door Marokanen zelf geboycot, net als in Antwerpen gebeurde)
-Turkse vaders voelden er niet voor om Marokaanse jongeren aan te spreken want dit leidde tot bedreigingen, volgens hen.
-Marokkaanse ouderen hebben trouwens helemaal geen gezag over jongeren uit andere Marokkaanse subgroepen en het onderling wantrouwen zit diep.Bovendien ging de moskee dwars liggen; zij wilden bepalen wie wel of niet representatief mocht zijn en als vrijwilliger mocht meewerken.( leden van verenigingen los van de moskee werden niet geaccepteerd!)
-Dergelijke initiatieven zo haalde trouwens zowel Marokkaanse als Turkse vader aan werken polarisatie onderling in de hand, je krijgt een doelgroepenbeleid waarbij gezag enkel wordt aanvaard door wie tot dezelfde (sub) groep wordt gerekend door die jongeren.
-Vrouwen mochten hoe dan ook niet meedoen( een aantal Vlaamse dames wilden ook als vrijwilligsters aan de slag wat voor Marokkaanse vaders onaanvaarbaar was, gezien worden met vrouwen kon niet.
- Gezag moet erkend worden los van origine; dat horen jongeren te leren en dit geldt als spelregel voor een diverse samenleving; je gaat negatief gedrag niet belonen door aan die vorm van discriminatie toe te geven ( bij pleinontwikkeling speelde die discussie ook al; gezag van Mohammed accepteren we wel maar van Wim niet en zeker niet van vrouwelijke ambtenaren)
- Volgens veel vaders hoort de politie en niet zij zelf aan te spreken bij vervelend hanggedrag; opvoeden voor ouders gebeurt tot aan de voordeur en is daarbuiten niet de verantwoordelijkheid van ouders maar samenleving ( politie en school!)

De verwijzing naar Amsterdam West is ronduit absurd; in die wijk was destijds ( ong 10 jaar geleden) wel een homogene groep Marokkanen; ondertussen is dit daar ook veranderd en werkt dat buurtvadersproject allang niet meer.
Door er in mee te gaan dat op basis van origine gezag wel of niet telt, geef je doelgroepen ontzettend veel macht; juist die ontwikkeling is niet wenselijk en daarin meegaan fout.
Als jongerne zoveel respect zouden hebben voor ouderen zouden er minder ouderen worden beroofd door die jongeren, ook hiet geldt ' respect voor wie tot de eigen sungroep behoort en dat is dan ook de kern van het probleem!
Wat dan wel?
Spreek ouders aan op het gedrag van die jongeren; liefst door politie want dat zijn gezagsfiguren en stel overlastboetes in voor ouders die de boel laten waaien.
Duik achter voordeuren waar opvoeding een primair gegeven is en reik alternatieven aan maar wees ook streng en duidelijk over je verwachtingen.
Ga na waar die jongeren naar de moskee gaan en kaart daar aan dat die jongeren voor overlast zorgen.
Ga na in welke verenigingen ze rondhangen en doe daar hetzelfde.
Organiseer ontmoetingen tussen jongeren en politie enconfronteer in dialoog.
Organiseer avonden tussen verenigingen van allochtone afkomst en buurtorganisaties en probeer gemeenschappelijke initiatieven te ontwikkelen.
Spreek jongeren zelf aan en laat je niet afschepen; niet slechts klagen en zagen ; ook samenwerken met de buurt en eens een inspanning leveren om een beter contact op te bouwen.
Laat politie vaker langsrijden om een oogje in het zeil te houden en geef door waar de groepjes zich verplaatsen om aan die controle te ontsnappen.
Hou wijkbureau politie later open.
Als we ene samenleving willen waar niemand discrimineert dan moet je dat ook van die jongeren niet accepteren; niets doelgroepenbeleid; spelregels gelden voor iedereen!

Pas maar op dat ge niet het verwijt van forumvervuiler krijgt...

[Rudy]

Toch vreemd dat een genuanceerd, uitgebreid en wijs antwoord niet steeds wordt gesmaakt. Of dat er toch niet steeds wordt op gereageerd.

wat betreft de defragmentatie ben ik het volledig eens. Pogingen om de bevoling in groepjes in te delen zijn zinloos.

Vertegenwoordigers, rechterhanden van de wet moeten representatief zijn voor iedereen.

Eenmaal geselecteerd gerecruteerd en in functie zijn ze er voor iedereen. Daar kunnen we het toch moeilijk oneens over zijn.

[Rob Roy]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Toch vreemd dat je het steeds over crapuul hebt.

Ik heb probleem met die opmerking. Hoe zeer ik ook een echte oplossing op dit vlak wil, en hoezeer ik die oplossing ook zie in een zeer specifieke toenadering van autochtone en allochtone burgers, evenzeer vind ik dat de dingen bij hun naam moeten genoemd worden. En het soort jongeren dat de dood van Guido De Moor of de bijna-dood van die Antwerpse politieagent op zijn geweten heeft, of dagelijks andere jongeren pest en steamt in de steden, dat soort jongeren kan moeilijk anders dan crapuul genoemd worden. Als zij het niet zijn, waarvoor kan de term dan nog wel dienen?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door floppy

Pas maar op dat ge niet het verwijt van forumvervuiler krijgt...

Verre van.

Ik zou zelfs durven stellen dat de doordachte, en toegegeven ongezouten visies en meningen van Alice gebaseerd zijn op en pak ervaring, en waar we iets van kunnen leren. Waarvoor dank. Geen snotneusmeningen gebaseerd op veronderstellingen dus.

[floppy]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Verre van.

Ik zou zelfs durven stellen dat de doordachte, en toegegeven ongezouten visies en meningen van Alice gebaseerd zijn op en pak ervaring, en waar we iets van kunnen leren. Waarvoor dank. Geen snotneusmeningen gebaseerd op veronderstellingen dus.

Weet ge wat, ik sta tenminste open. Ik ga soms kort door de bocht, maar ik ben niet te beroerd om dat toe te geven, als ik daar door forumgenoten op gewezen wordt.
Waarom zouden mijn snotneusmeningen gebaseerd zijn op veronderstellingen? Crapuul is crapuul en daarmee uit. Of ze nu wit , blauw of zwart zijn, het is crapuul!

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Ik heb probleem met die opmerking. Hoe zeer ik ook een echte oplossing op dit vlak wil, en hoezeer ik die oplossing ook zie in een zeer specifieke toenadering van autochtone en allochtone burgers, evenzeer vind ik dat de dingen bij hun naam moeten genoemd worden. En het soort jongeren dat de dood van Guido De Moor of de bijna-dood van die Antwerpse politieagent op zijn geweten heeft, of dagelijks andere jongeren pest en steamt in de steden, dat soort jongeren kan moeilijk anders dan crapuul genoemd worden. Als zij het niet zijn, waarvoor kan de term dan nog wel dienen?

Goed Rob. Het ligt op de lippen onmiddellijk iemand uit te schelden voor crapuul. Crimineel gedrag is niet goed te praten. De ultieme vraag is wat uiteindelijk de oplossing is, wetenden dat er geen weg terug is en confrontatie tussen culturen niet meer weg te denken is. Wat doe je er dan aan ? Zolang ik overtuigd ben dat wie zich krampachtig vasthoudt aan een identitiet en wenst dat ieder zich verschuilt achter die identiteit, dan vind ik dat die dom is en z'n verantwoordelijkheid niet opneemt voor de toekomst.

Crapuul gedrag verwijst naar afkomst. Eenmaal crapuul is altijd crapuul. Zo wil de volksmond.

Echter, waar we mee geconfronteerd worden zijn misstappen, waar ook de volwassenen, de opvoeders, moeten rekening mee houden. Die misstappen worden tegenwoordig door ieder gemaakt. Beweren dat het allemaal te wijten is aan een pregedeffinieerde bevolkingssgroep is gewoonwg achterlijk.

[Rudy]

De vraag die ik mij stel is waarom buurtvaderschap moet worden geofficialiseerd. Moet verantwoordelijkheid opnemen echt steeds gepaard gaan met een fotoke of artkel in de krant ?

[pinbag]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Pinbag. Een vraag. Hoe bepaal je of een vrijwilliger beschikt over de nodige competenties of kwalificaties ?

Vrijwilliger zijn op zich, zegt al heel veel over het innitiatief dat deze persoon/vrijwilliger neemt (de wil is er). + Verstreking van informatie en organisatie met verschillende actoren zal van zichzelf aanduiden of het vruchten zal werpen. Het belangerijkste is dat de "overheid" ondersteuning bied.

Delen van de sociale sector zouden, zonder vrijwilligers al zeer lang bezweken zijn onder & catastrofe van menselijk leed. Maar daar word het hoogtijd dat de "overheid" zorgt voor en reserve van middelen voor de toekomst. (Maar bon we weten allen dat overheden in korte termijn denken.)

Maar bon,

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door pinbag

Delen van de sociale sector zouden, zonder vrijwilligers al zeer lang bezweken zijn onder & catastrofe van menselijk leed. Maar daar word het hoogtijd dat de "overheid" zorgt voor en reserve van middelen voor de toekomst. (Maar bon we weten allen dat overheden in korte termijn denken.)

Maar bon,

De sociale sector bestaande uit vrijwilligers is een rekbare sector. Moeilijk te bepalen wat de juiste competenties en kwalificaties moeten zijn. Actueel is motivatie primordiaal. Betalen in functie van wordt dus lastig. Als de vrijwilliger afhaakt heeft niemand een poot om op te staan om zich te verweren. Vrijwilligerswerk is tijdelijk, dus ook wat de buurtvaders betreft. Vroeg of laat komt er een einde aan, in de meeste gevallen om persoonlijke reden bij de vrijwilliger: vriend, vriend met ander prioriteiten, geld, huwelijk, weet ik veel ...

Ik prefereer betaalde medewerkers met ruimte voor flexibiliteit maar waarmme wel duidelijke afspraken kunnen worden gemaakt omtrent doelstellingen. Met vrijwilligers, buurtvaders, die enkel werken als het in hun kraam past kan je ook niets aanvangen. Er moet ook een minimum aan professionaliteit zijn en niet enkel brute welgemeende mankracht.

[Kim]

Ik hoor het m'n ouders zo zeggen: "vroeger hadden ze met ons zoveel compassie niet, als wij iets misdeden, moesten we daar de gevolgen van dragen".

Waarom kan dat bij die kereltjes niet? Waarom moet er altijd een handje worden bovengehouden? Als je in staat bent om geweld te gebruiken ben je zeker in staat om de strafmaat die daar op staat te dragen.

[Rob Roy]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Waarom kan dat bij die kereltjes niet? Waarom moet er altijd een handje worden bovengehouden?

Onze elite heeft de macht om dit te laten voortduren of te stoppen. Als ze het niet stoppen, dan mogen we aannemen dat ze daar baat bij hebben nietwaar?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Ik hoor het m'n ouders zo zeggen: "vroeger hadden ze met ons zoveel compassie niet, als wij iets misdeden, moesten we daar de gevolgen van dragen".

Waarom kan dat bij die kereltjes niet? Waarom moet er altijd een handje worden bovengehouden? Als je in staat bent om geweld te gebruiken ben je zeker in staat om de strafmaat die daar op staat te dragen.

Omdat je indien je tegenwoordig je kind een lap tegen de oren verkoopt wel eens diep in de problemen zou kunnen geraken.

En niet iedereen is in staat louter op basis van voorbeeld en woorden kinderen op te voeden.

[Jos Verhulst]

Wanneer die jongeren alleen naar 'allochtone' 'buurtvaders' willen luisteren, dan betekent dit dat deze jongeren 'racistisch' zijn. Zij 'discrimineren' immers op basis van 'vermeend ras' of etniciteit.

Indien dit 'racisme' bij 'autochtone' 'jongeren' zou vastgesteld worden, dan zou de heersende kaste geen 'buurtvaders' willen inzetten, maar dan zouden ze over het onverbeterlijk 'racisme' bij de 'autochtonen' beginnen te zeuren.

Dit voorstel is dus, net als de genoemde 'allochtone' 'jongeren' zelf ook 'racistisch'; en diegenen die dit 'racistische' voorstel lanceren, zijn daardoor natuurlijk zelf ook 'racistisch'. De autochtonen die zich niet met de heersende kaste identificeren zijn dan weer per definitie 'racistisch'.

Eigenlijk zijn er maar weinig niet-racisten.

[alice]

Ik zie mezelf niet als racistisch; wel gevormd door ervaring, gezond verstand en dossierkennis!
Maar zoals Rudy opmerkt; mijn bijdragen worden nogal eens volslagen genegeerd.
Politiek correct zijn ze blijkbaar niet?

[alice]

Trouwens; wie zo hard tegen rascisme is staat wel op de barricades om dezelfde principes vanuit doelgroepen te verdedigen!

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik zie mezelf niet als racistisch; wel gevormd door ervaring, gezond verstand en dossierkennis!
Maar zoals Rudy opmerkt; mijn bijdragen worden nogal eens volslagen genegeerd.
Politiek correct zijn ze blijkbaar niet?

maar nee, uw voorstellen getuigen gewoon van gezond verstand, zijn uitvoerbaar en zouden wel eens dé oplossing kunnen bieden.

En wie zit d�*�*r nu op te wachten? Weet je wel dat je de hele hulpverlingsindustrie hiermee om zeep kan helpen?

[alice]

Merci he Circe! Ik zie je mening als een compliment.

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Nee dat is helemaal geen oplossing!
Ik heb voor stad Antwerpen een buurtvaderproject opgestart en kan dus met zekerheid zeggen dat dit helemaal niet werkt en door veel mensen, waaronder Turkse, Vlaamse en Marokkaanse vaders niet als oplossing wordt gezien.
-De Marokkaanse gemeenschap bestaat helemaal niet maar zijn kleine subgroepjes waaronder het helemaal niet' bon ton' is om kinderen van anderen aan te spreken, samenwerking met anderen zagen vooral Marokkaanse vaders en organisaties helemaal niet zitten ( in Mechelen werd het hele initiatief dan ook door Marokanen zelf geboycot, net als in Antwerpen gebeurde)
-Turkse vaders voelden er niet voor om Marokaanse jongeren aan te spreken want dit leidde tot bedreigingen, volgens hen.
-Marokkaanse ouderen hebben trouwens helemaal geen gezag over jongeren uit andere Marokkaanse subgroepen en het onderling wantrouwen zit diep.Bovendien ging de moskee dwars liggen; zij wilden bepalen wie wel of niet representatief mocht zijn en als vrijwilliger mocht meewerken.( leden van verenigingen los van de moskee werden niet geaccepteerd!)
-Dergelijke initiatieven zo haalde trouwens zowel Marokkaanse als Turkse vader aan werken polarisatie onderling in de hand, je krijgt een doelgroepenbeleid waarbij gezag enkel wordt aanvaard door wie tot dezelfde (sub) groep wordt gerekend door die jongeren.
-Vrouwen mochten hoe dan ook niet meedoen( een aantal Vlaamse dames wilden ook als vrijwilligsters aan de slag wat voor Marokkaanse vaders onaanvaarbaar was, gezien worden met vrouwen kon niet.
- Gezag moet erkend worden los van origine; dat horen jongeren te leren en dit geldt als spelregel voor een diverse samenleving; je gaat negatief gedrag niet belonen door aan die vorm van discriminatie toe te geven ( bij pleinontwikkeling speelde die discussie ook al; gezag van Mohammed accepteren we wel maar van Wim niet en zeker niet van vrouwelijke ambtenaren)
- Volgens veel vaders hoort de politie en niet zij zelf aan te spreken bij vervelend hanggedrag; opvoeden voor ouders gebeurt tot aan de voordeur en is daarbuiten niet de verantwoordelijkheid van ouders maar samenleving ( politie en school!)

De verwijzing naar Amsterdam West is ronduit absurd; in die wijk was destijds ( ong 10 jaar geleden) wel een homogene groep Marokkanen; ondertussen is dit daar ook veranderd en werkt dat buurtvadersproject allang niet meer.
Door er in mee te gaan dat op basis van origine gezag wel of niet telt, geef je doelgroepen ontzettend veel macht; juist die ontwikkeling is niet wenselijk en daarin meegaan fout.
Als jongerne zoveel respect zouden hebben voor ouderen zouden er minder ouderen worden beroofd door die jongeren, ook hiet geldt ' respect voor wie tot de eigen sungroep behoort en dat is dan ook de kern van het probleem!
Wat dan wel?
Spreek ouders aan op het gedrag van die jongeren; liefst door politie want dat zijn gezagsfiguren en stel overlastboetes in voor ouders die de boel laten waaien.
Duik achter voordeuren waar opvoeding een primair gegeven is en reik alternatieven aan maar wees ook streng en duidelijk over je verwachtingen.
Ga na waar die jongeren naar de moskee gaan en kaart daar aan dat die jongeren voor overlast zorgen.
Ga na in welke verenigingen ze rondhangen en doe daar hetzelfde.
Organiseer ontmoetingen tussen jongeren en politie enconfronteer in dialoog.
Organiseer avonden tussen verenigingen van allochtone afkomst en buurtorganisaties en probeer gemeenschappelijke initiatieven te ontwikkelen.
Spreek jongeren zelf aan en laat je niet afschepen; niet slechts klagen en zagen ; ook samenwerken met de buurt en eens een inspanning leveren om een beter contact op te bouwen.
Laat politie vaker langsrijden om een oogje in het zeil te houden en geef door waar de groepjes zich verplaatsen om aan die controle te ontsnappen.
Hou wijkbureau politie later open.
Als we ene samenleving willen waar niemand discrimineert dan moet je dat ook van die jongeren niet accepteren; niets doelgroepenbeleid; spelregels gelden voor iedereen!

Ik zou het niet beter kunnen verwoorden, alleen zijn er wel een hele groep hangjongeren die de laatste jaren geen moskee meer gezien hebben van binnen uit en waar de ouders ook allang geen vat meer op hebben. Ze zijn enkel gesterkt door hun eigen gecreerde leefgroep. En probeer daar maar eens een alternatief voor te bieden.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Veiligheid moet ook betaalbaar blijven. Voor iedereen.

Toch maar best eens een goeie krant lezen of zich toch maar eens best goed informeren. Sorry andev. Als ik mij vergis zeg je het maar.

Oh, maar ik lees een goede krant hoor, dagelijks. En het internet oa helpt me om ook te grasduinen in andere kranten, en wat je zoal op forums te lezen krijgt helpt je ook om een opinie te vormen dat niet te eenzijdig is...

Veiligheid moet betaalbaar blijven? Tuurlijk! Maar als de overlast zodanig veel gaat kosten (camera's op bussen enz, te betalen schade berokkend door diegenen waarover we het steeds hebben enz enz) wat is er dan volgens jou interessanter: de kosten van agressie, vernielingen enz beperken door de daders aan te pakken, of de kosten van de bijkomende nodige veiligheid beperken wegens "te kostelijk"?
Mijn keuze is binnen de halve seconde gemaakt hoor! En wanneer de onveiligheid en de vernielingen enz teruggedrongen zullen zijn zullen de kosten voor de veiligheid automatisch ook verminderen!
In het andere geval krijg je enkel nog meer onveiligheid, vernielingen enz tot je er uiteindelijk een echte politiestaat moet van maken om nog een beetje orde op zaken te krijgen!

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Nee dat is helemaal geen oplossing!
Ik heb voor stad Antwerpen een buurtvaderproject opgestart en kan dus met zekerheid zeggen dat dit helemaal niet werkt en door veel mensen, waaronder Turkse, Vlaamse en Marokkaanse vaders niet als oplossing wordt gezien.
-De Marokkaanse gemeenschap bestaat helemaal niet maar zijn kleine subgroepjes waaronder het helemaal niet' bon ton' is om kinderen van anderen aan te spreken, samenwerking met anderen zagen vooral Marokkaanse vaders en organisaties helemaal niet zitten ( in Mechelen werd het hele initiatief dan ook door Marokanen zelf geboycot, net als in Antwerpen gebeurde)
-Turkse vaders voelden er niet voor om Marokaanse jongeren aan te spreken want dit leidde tot bedreigingen, volgens hen.
-Marokkaanse ouderen hebben trouwens helemaal geen gezag over jongeren uit andere Marokkaanse subgroepen en het onderling wantrouwen zit diep.Bovendien ging de moskee dwars liggen; zij wilden bepalen wie wel of niet representatief mocht zijn en als vrijwilliger mocht meewerken.( leden van verenigingen los van de moskee werden niet geaccepteerd!)
-Dergelijke initiatieven zo haalde trouwens zowel Marokkaanse als Turkse vader aan werken polarisatie onderling in de hand, je krijgt een doelgroepenbeleid waarbij gezag enkel wordt aanvaard door wie tot dezelfde (sub) groep wordt gerekend door die jongeren.
-Vrouwen mochten hoe dan ook niet meedoen( een aantal Vlaamse dames wilden ook als vrijwilligsters aan de slag wat voor Marokkaanse vaders onaanvaarbaar was, gezien worden met vrouwen kon niet.
- Gezag moet erkend worden los van origine; dat horen jongeren te leren en dit geldt als spelregel voor een diverse samenleving; je gaat negatief gedrag niet belonen door aan die vorm van discriminatie toe te geven ( bij pleinontwikkeling speelde die discussie ook al; gezag van Mohammed accepteren we wel maar van Wim niet en zeker niet van vrouwelijke ambtenaren)
- Volgens veel vaders hoort de politie en niet zij zelf aan te spreken bij vervelend hanggedrag; opvoeden voor ouders gebeurt tot aan de voordeur en is daarbuiten niet de verantwoordelijkheid van ouders maar samenleving ( politie en school!)

De verwijzing naar Amsterdam West is ronduit absurd; in die wijk was destijds ( ong 10 jaar geleden) wel een homogene groep Marokkanen; ondertussen is dit daar ook veranderd en werkt dat buurtvadersproject allang niet meer.
Door er in mee te gaan dat op basis van origine gezag wel of niet telt, geef je doelgroepen ontzettend veel macht; juist die ontwikkeling is niet wenselijk en daarin meegaan fout.
Als jongerne zoveel respect zouden hebben voor ouderen zouden er minder ouderen worden beroofd door die jongeren, ook hiet geldt ' respect voor wie tot de eigen sungroep behoort en dat is dan ook de kern van het probleem!
Wat dan wel?
Spreek ouders aan op het gedrag van die jongeren; liefst door politie want dat zijn gezagsfiguren en stel overlastboetes in voor ouders die de boel laten waaien.
Duik achter voordeuren waar opvoeding een primair gegeven is en reik alternatieven aan maar wees ook streng en duidelijk over je verwachtingen.
Ga na waar die jongeren naar de moskee gaan en kaart daar aan dat die jongeren voor overlast zorgen.
Ga na in welke verenigingen ze rondhangen en doe daar hetzelfde.
Organiseer ontmoetingen tussen jongeren en politie enconfronteer in dialoog.
Organiseer avonden tussen verenigingen van allochtone afkomst en buurtorganisaties en probeer gemeenschappelijke initiatieven te ontwikkelen.
Spreek jongeren zelf aan en laat je niet afschepen; niet slechts klagen en zagen ; ook samenwerken met de buurt en eens een inspanning leveren om een beter contact op te bouwen.
Laat politie vaker langsrijden om een oogje in het zeil te houden en geef door waar de groepjes zich verplaatsen om aan die controle te ontsnappen.
Hou wijkbureau politie later open.
Als we ene samenleving willen waar niemand discrimineert dan moet je dat ook van die jongeren niet accepteren; niets doelgroepenbeleid; spelregels gelden voor iedereen!

Proficiat! Echt niets op aan te merken.
Hopelijk doen sommigen nu niet alsof ze dit nooit gelezen hebben, straks of binnen een paar dagen...