Satan

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Simpel: Juniper kan het gewicht van een olifant niet dragen.

Beroepsmisvorming, sorry

Vermoedelijk had je het over Jupiter, en als je zelf nadenkt zal je wel inzien dat je vergelijking niet opgaat... Er is nu eenmaal fysica en metafysica.
Je kan noch "weten" dat God bestaat, noch dat Hij niet bestaat. Het is een kwestie van geloof.

Dat was namelijk mijn punt, het al dan niet bestaan van god kan niet bewezen worden.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Beroepsmisvorming, sorry

't Is nikske.

Dat was namelijk mijn punt, het al dan niet bestaan van god kan niet bewezen worden.

Dan zijn we het eens.

[Bovenbuur]

Satan is een door god geschapen wezen. God gaf hem een vrije wil, maar toen hij hem wilde gebruiken werd hij afgestraft, eigenlijk gewoon hetzelfde verhaal als Adam dus. En god de hele tijd maar zeuren dat hij ons echt wil vergeven maar dat we dan wel onze vrije wil niet mogen gebruiken.

[Andro]

Naargelang ik de omstadigheden bekijk op Aarde, zijn de gelovigen volgens mij al eeuwen onbewust tegen de verkeerde aan het bidden.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Andromeda1968

Naargelang ik de omstadigheden bekijk op Aarde, zijn de gelovigen volgens mij al eeuwen onbewust tegen de verkeerde aan het bidden.

'k zijn verward, wie wil homo's ook weer van de daken smijten?

[Andro]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

'k zijn verward, wie wil homo's ook weer van de daken smijten?

Gelovigen (religieuzen).

[Visjnu]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

'k zijn verward, wie wil homo's ook weer van de daken smijten?

In het atheistische China was homosexualiteit nog tot 2001 officieel een geestesziekte. Het onderschrift van Andromeda1968 indachtig, kan ik die opmerking toch niet laten

[Andro]

Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu

In het atheistische China was homosexualiteit nog tot 2001 officieel een geestesziekte. Het onderschrift van Andromeda1968 indachtig, kan ik die opmerking toch niet laten

Uit de naam van "het atheisme". ?

Wat dat betreft is het een beetje onzinnig argument tegen het atheisme. Atheisme is geen georganiseerd iets of het staat ook nergens voor of heeft geen doel. Het is een naam die men geeft aan iemand die niet theistisch is, maar dat zegt verder weinig over de persoon zelf. Sterker nog het wordt enkel vanuit theistische kring gebruikt om een groep, die zichzelf niet definieerd, toch in een hokje te kunnen stoppen.
Wat het Communisme en religie betreft. Beide zijn zo dogmatisch als maar kan, beide hadden organisaties om te zorgen dat de bevolking "gelovig" bleef en onderdrukt werden. ( Rusland had de communistische partij met daarin de commissarissen en de katholieke kerk bijvoorbeeld de inquisitie. )

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Nekeer iets anders dan god.
Wat denken jullie over satan? Is-ie gewoon slecht of heeft u er een genuanceerde mening over?

Mocht ik erin geloven zou dit
het antwoord zijn:
1. Satan is gastvrij voor iedereen, God stelt voorwaarden

2:

A Pagan dies, and to his great surprise finds himself standing before some pearly gates. The guy in charge looks him over: "Can I help you?"

"Where am I?" asks the Pagan.

"Beg your pardon?" the other guy asks. "You're in Heaven, of course."

"B-but I don't believe..."

"Hmmm" (squinting his eyes) "are you one of them Pagan folk?" the gatekeeper asks, his mouth curling in mild distaste.

"Yes, I am...I believe I'm in the wrong place, which way is the Summerland?" our Pagan friend asks

"It's been *temporarily* shut down for repairs" the gatekeeper says with an ironic chuckle, "ever since we took over...err...I mean... since the people found their way to the true path."

"Whatever" says the Pagan "what do I do now?"

"I'm sorry sir, but you must go to Hell. No Pagans allowed here."

"WHAT? Hell? But I don't believe in Hell!"

"Sorry, those are the rules, just follow the downward path to the left."

So our Pagan friend walks down to Hell, only to find the doors open. He warily goes in and looks around to see beautiful meadows, and animals happily roaming the surrounding woods.
"Hmm, so far so good."

A voice behind him made him all but jump out of his skin "Can I help you?"

"SHEESH! Give a guy a heart attack, why don't you?"

"Ahem... a little too late for that, isn't it?" the guy said with a smile.

"Who are you, anyway?" our friend asks.

"Why, I'm Satan." the other one said with a slight bow.

"Satan?!" said our friend as he started looking around nervously.

"At your service... you're the Pagan guy Pete called us about, right?"

"Pete... oh the guy in Heaven, yes..." eyeing him carefully. "What's gonna happen to me now?"

"Well, you can hang out, there's some great fishing going on in the lake beyond these woods and, if you follow the road down this way, there's refreshments and a little market not too far and to your right. I believe the Pagan meeting grounds are just behind that hill..." Satan went on.

"Are you serious...?"

Satan grinned at him innocently, "Why shouldn't I be? You don't believe the rumors, do you?"

Suddenly, in answer to our friend's growing fear, the vault of the skies open with a thunderous groan. The screams of terror of a soul plummeting down are drowned by the opening of a yawning chasm full of fire and brimstone. The stench of sulfur thickens the air. Thousands of howling, suffering, tortured voices echo through Hell. When the screaming soul finally falls into the pit, the ground shuts closed with a sickening thud that rattles all of the earth.

Our Pagan friend all but soiled his undies as he yelped in terror. "And what was *THAT* all about?"

Satan rolled his eyes, and made a dismissive gesture with his hand as he said with a distasteful grimace "Oh, just ignore them..." he rolled his eyes again. "They're Christians, they wouldn't have it any other way..."

[bron: BRON

[Heftruck]

Haha, zalig verhaal!

[cor]

De duivel is wezenlijk gewoon het restproduct van toen de katholieken hun god creëerden. Alle goede eigenschappen stopten ze in hun god; met de overschot (wat zij allemaal verfoeiden, zoals kwaadaardigheid, laster, sex, vrouwen, enz.) vulden ze dan maar een duivel, en verbanden hem naar hun hel (hoe een mens zichzellf toch 'de duivel' kan aandoen).
In meer realistische wereldgodsdiensten vindt men een meer evenwichtige balans van alle menselijke eigenschappen, verdeeld over hun verschillende (functionele) goden.

[Visjnu]

Oorspronkelijk geplaatst door Andromeda1968

Wat dat betreft is het een beetje onzinnig argument tegen het atheisme.

Het is geen argument tegen het atheisme, maar tegen veralgemeningen.

Atheisme is geen georganiseerd iets of het staat ook nergens voor of heeft geen doel.

Dat hangt af van hoe je de term gebruikt, als een actieve keuze of zuiver als het ontbreken van een geloof of religie. Als je atheisme louter ziet als tegenhanger van het theisme, dan volg ik je wel met die uitspraak maar dan geldt hetzelfde voor het theisme.

Het is een naam die men geeft aan iemand die niet theistisch is, maar dat zegt verder weinig over de persoon zelf.

Aangezien mijn argument juist tegen het veralgemenen was, ga ik daar uiteraard volledig mee akkoord.

Sterker nog het wordt enkel vanuit theistische kring gebruikt om een groep, die zichzelf niet definieerd, toch in een hokje te kunnen stoppen.

De term is doorheen de geschiedenis op verschillende manieren gebruikt, zo werd het Christendom ook ooit als atheistisch beschouwd.

Wat het Communisme en religie betreft. Beide zijn zo dogmatisch als maar kan,

Religie is niet per se dogmatisch.

beide hadden organisaties om te zorgen dat de bevolking "gelovig" bleef en onderdrukt werden. ( Rusland had de communistische partij met daarin de commissarissen en de katholieke kerk bijvoorbeeld de inquisitie. )

Maar wat is nu je punt? Dat dogmatiek en onderdrukking typisch menselijk zijn en daarom niets te maken hebben met het verschil tussen gelovigen en niet-gelovigen?

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door Andromeda1968

Naargelang ik de omstadigheden bekijk op Aarde, zijn de gelovigen volgens mij al eeuwen onbewust tegen de verkeerde aan het bidden.

Juist mijn gedacht!

Nee, ik geloof eerder dat het een soort van zondenbok is, waar mensen hun eigen tekortkomingen op kunnen steken.

Ik geloof dus wel dat er kwaad bestaat, maar dus niet als een entiteit op zich. Als paganist geloof ik sowieso dus niet in de duivel.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Andromeda1968

Gelovigen (religieuzen).

Veralgemeningen...

[Queensburry]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

"God" is nu eenmaal goed EN kwaad.

Sorry, maar die bewering is flagrant in tegenspraak met de manier waarop bijna alle gelovigen hun God zien.
God is goed.... waarom hebben we hem anders nodig.

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Mocht ik erin geloven zou dit
het antwoord zijn:
1. Satan is gastvrij voor iedereen, God stelt voorwaarden

2:

Geweldige link filo, er wordt trouwens ook praktisch uitgelegd waarom paganisten de duivel niet aanbidden.

[Bhairav]

Oorspronkelijk geplaatst door Queensburry

Sorry, maar die bewering is flagrant in tegenspraak met de manier waarop bijna alle gelovigen hun God zien.
God is goed.... waarom hebben we hem anders nodig.

De gelovigen zijn mis.
Hindoes bvb (en boeddhisten) zien god (of de absolute waarheid, leegte, relativiteit) zowel als goed en kwaad. Die kunnen dat blijkbaar. Dat mensen nu eenmaal opgegroeid zijn met het idee van een goede god is een flauw argument dat god niet zowel goed als kwaad kan zijn.

[Bhairav]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Als paganist geloof ik sowieso dus niet in de duivel.

Waarin dan wel?

[Queensburry]

Hindoes zijn dan ook geen monotheïsten, en vallen daarom dan ook buiten het theologische vraagstuk hoe het kwade kan zijn gemaakt door de ene God die goed én almachtig is.

[L. J. Brutus]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

1. Satan is gastvrij voor iedereen, God stelt voorwaarden

Doet me denken aan immigrantenproblematiek.