![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#41 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
![]() Citaat:
![]() Citaat:
In theorie lijkt er op het eerste gezicht niks op tegen. In de praktijk komt het me vaak voor, dat diegenen die beroep doen op je altruïsme, dit meestal doen om jou aan hun eigen egoïsme tegemoet te doen komen. ![]() Citaat:
't Is verfrissend om propere dingen eens door een vunzige bril te bekijken, of vunzige zaken eens proberen voorstellen als deugdelijk. Citaat:
Het is een sublieme vorm van het gezagsargument. Kinderen moeten zwijgen als grote mensen spreken. Nou ik kijk daar net even anders tegen aan. Bestaat er niet een spreekwoord: 'Uit kindermond hoor je de waarheid'? Wanneer iemand het bij het rechte eind heeft, speelt leeftijd, opleiding, sociale status, beroepsgroep, ras, sexe of politieke voorkeur geen rol. Een wereldomvattende sekte zoals de RKK kan je uiteraard niet in twee-drie one-liners naar de prullenbak verwijzen, doch de hele koppelverkoop van een paar leuke leefregels, samen met een hoop geouwehoer, bovendien gebundeld met de praktische uitwerking ervan in de realiteit die we doorheen de eeuwen heen te zien kregen, gaat wat mij betreft niet door. Zelfs niet met een superbabe als Vervotte op de prospectus. ![]()
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#42 | ||
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 23 februari 2004
Berichten: 2.430
|
![]() Citaat:
Komaan zeg, wie slingert er hier met modder (wat zeg ik, "mest"?) op een gratuite en kortzichtige manier... Als dat het niveau is waarop je over dit soort onderwerpen kan discussiëren, dan hou je d'r m.i. inderdaad beter mee op. Je laatste posts even nalezen en jezelf de vraag stellen wie hier nu eigenlijk gefrustreerd en geborneerd-aggressief om zich heen zit te slaan. Qua kwaadwillige kortzichtigheid kunnen die opmerkingen overigens ook tellen. Ik meen een gezond gevoel voor humor te hebben en te beschikken over een groot relativeringsvermogen, maar slechte smaak blijft slechte smaak. Als ge als atheïst door het leven wilt gaan, dan kan ik dat enkel respecteren. Ik vind het overigens meestal zelfs zeer verrijkend om van gedachten te wisselen met niet- of andersgelovigen. Maar wanneer het ontaardt in onverdunde kortzichtigheid en een aggressie die ik niet meer van deze tijd acht (ik ben vertrouwd met het soort antiklerikale intolerante gewauwel van mensen die zogenaamd "vrijzinnig" zijn), dan moet ge niet verschieten dat er ook wel eens gereageerd wordt. ...enneuh wat zit gij te wauwelen over "partijen"....??? We zijn toch niet alweer verkeerde veronderstellingen aan het maken zeker? Nee toch? Staaf?
__________________
[font=Trebuchet MS]Et in Arcadia ego[/font] |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#43 | ||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
![]() Citaat:
Uw posting waarin je liet weten dat je me liever zag zwijgen over dit onderwerp zal ik dus misbegrepen hebben. ![]() Citaat:
Daar doel ik op met mijn verwijzing. Het groeit er blijkbaar nooit uit. ![]() Citaat:
Hou je ook niet in om er iets fijnzinnigs argumentatief tegenover te stellen. Citaat:
Ik besef het: "Maul halten!" is de makkelijkste wijze om een dispuut te beslechten. Citaat:
Je mag al wat ik schrijf verketteren, verguizen, en.......... weerleggen. Citaat:
Grof, humorloos, slechte smaak, onwaar, aggressief, geborneerd, kortzichtig......... Ik wacht vol spanning op jouw fijnzinnige, grappige, hoogstaande, ware, zachtmoedige, zuivere, vooruitziende weerlegging van mijn visie op de RKK. Citaat:
Geef gefundeerd tegengas in plaats van etiketjesplakkerij. Citaat:
Ik ben nogal grof gebekt. Stap daar over en reageer met argumenten, niet met een gefrustreerd "Meester hij begint weer" ![]()
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
||||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#44 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 23 februari 2004
Berichten: 2.430
|
![]() Staafke, niet beginnen bleiten als mensen u in uw eigen "fijnzinnige" stijl van antwoord dienen he. Ik heb er zo nog meegemaakt met een grote muil die heel verwonderd kijken wanneer ze een avondje stappen in de spoed van één of ander ziekenhuis beëindigen. Zijt gij er ook zo enen die graag om de haverklap "fascist" of "nazi" roept wanneer ge uw goesting niet krijgt?
En nee, op uw "argumenten" ga ik zelfs niet de moeite doen om een "fijnzinnig" antwoord te formuleren. In een ordinaire scheldpartij is dit niet aan de orde. ...ge zou misschien wel een klein beetje rekening kunnen houden met het feit dat niet iedereen "uw" eeuwige en universele waarheid in pacht heeft. Kijk, ik sta altijd open voor een gedachtenwisseling, maar dan niet op zo'n platvloerse, aggressieve en vooringenomen manier. Dat leidt immers tot niks. Maar goed, ge hebt nog eens uw frustraties kunnen ventileren en eens lekker vettig kunnen schreeuwen. Ik hoop dat het u heeft opgelucht.
__________________
[font=Trebuchet MS]Et in Arcadia ego[/font] |
![]() |
![]() |
![]() |
#45 | |||
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 6 februari 2004
Berichten: 2.206
|
![]() Citaat:
Anderzijds vind ik wel, als ultiem bewijs dat ik door mijn eigen puberteit ben, dat kinderen moeten zwijgen als grote mensen spreken. "Zwijgen en pap eten !!". ![]() ![]() Citaat:
__________________
Rechtsstaat, geen machtsstaat. Democratie, geen particratie. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#46 | |||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
![]() Citaat:
![]() ![]() ![]() Citaat:
Is dat in overeenstemming met de katholieke leer? Zal ik de andere wang maar al toekeren? Citaat:
Veel succes. Voorzie veel tijd. Citaat:
Citaat:
Daar heeft niemand een boodschap aan, en het is geenszins in staat om te maskeren dat je voor de rest niks wil weerleggen. Citaat:
Je reactie van verwijten en uithalen naar mijn persoon toe i.p.v. naar de ideeën die ik ventileer bewijst allesbehalve openheid. Misschien leidt een discussie net daardoor tot niks..... Citaat:
Hoe vettiger hoe prettiger. Ik van mijn kant hoop dat jouw frustraties tegenover mijn persoon voldoende aan bod kwamen. Zoniet mag je per PB flink verderschelden. Daarna komt er misschien een zinnig antwoord op het publieke forumgedeelte. ![]()
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
|||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#47 | |||
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 23 februari 2004
Berichten: 2.430
|
![]() Citaat:
Welke koppelverkoop van welke leuke leefregels Welk geouwehoer Welke praktische uitwerking ervan in de realiteit die we ... En what the fuck komt Vervotte hierin zoeken? Heel samenhangend hoor, en op dat soort gewauwel wilt ge dat ik reageer? Komaan zeg... Citaat:
![]() ![]() Overigens, gevonden in minder dan 3" ![]() ![]()
__________________
[font=Trebuchet MS]Et in Arcadia ego[/font] |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#48 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
![]() Citaat:
De aandrang tot schelden zal misschien ook wegebben. ![]() Citaat:
Als jij je daardoor als fasco gebrandmerkt voelt is dat geheel voor jouw rekening. Dat je me de mond wil snoeren zonder argumenten te hanteren moge andermaal duidelijk zijn. Als je dan ook nog de discussie probeert te laten vastlopen en verzanden door middel van uit de context gerukte kwootes, omdat je niet direct begrijpt wat ik wil zeggen, dan zitten we op het schip van zeven jaar. Citaat:
Binnen een paar uur schaam je je voor dit gratuite gescheld. Citaat:
Ikzelf zoek al veel langer naar een zinnige weerlegging van uwentwege........
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
|||||
![]() |
![]() |
![]() |
#49 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 23 februari 2004
Berichten: 2.430
|
![]() Wel...? Is het moeilijk om jouw visie in iets meer dan "twee of drie" one-liners toe te lichten? Ik lees, maar vind niets meer dan onzinnig gekap op een aantal geloofspunten waar je niks verder argumenteert of aantoont. En dan verwachten dat er "fijnzinnig" op gereageerd wordt? Sorry hoor, heel zwakjes.
En ja, ik zou wel eens weten wat Vervotte in hemelsnaam in jouw argumentatie komt zoeken... Of vind je dat een "logische" associatie??? Ik heb jou niet verzocht je "niet te moeien" in deze discussie... Alleen om misschien iets meer te produceren dan one-liners die overigens alleen maar neerkomen op gratuit gescheld. Zonder enige vorm van "respect" voor opvattingen waar jij niet bij kan, is geen discussie mogelijk. Ik zie dat ge goed scherp staat; blijkbaar iets teveel koffie gedronken vandaag, Staaf?
__________________
[font=Trebuchet MS]Et in Arcadia ego[/font] |
![]() |
![]() |
![]() |
#50 | |||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
![]() Citaat:
Belachelijke ideeën exposeren zichzelf zonder commentaar. Citaat:
Ik lanceer die uitdaging enkel omdat je je geweldig stoort aan mijn enigszins andere visie op het RKK-gedachtengoed. Citaat:
Vervottes fraaie verschijning volstaat niet om mij de RKK-ideologie en haar politieke derivaat dat de CD&V belijdt, te verkopen. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Ik mag dit standpunt respectloos en recht voor de raap, zo grof ik het wil verkondigen. Aan jou om het te weerleggen. Tot hiertoe ontkrachtte je geen enkel punt. Niet in deze eerder 'brute' discussie, maar ook niet in de andere thread over de dood, waar ik je inviteerde om op een beschaafde manier te discussiëren. Daar werd ik getrakteerd op een wattig allegaartje van excuses waarom je er liever niet over praatte, en wat verdedigende bewegingen vooraf om toch maar niet te hard aangepakt te worden. Citaat:
Voor wanneer een beschaafd of desnoods grof stuk om de niet katholieke visie te counteren? Dat zou heel wat anders zijn dan gejank over mijn schrijfstijl en gekap op mijn forumschim. De bal i.p.v. de man, weet je?
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
|||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#51 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 23 februari 2004
Berichten: 2.430
|
![]() Dus, het is eigenlijk alleen maar een scheldkannonade zonder meer. Een beetje kappen en schieten om te provoeren... Waarvan akte.
Het is anderzijds ook nogal megalomaan om jouw visie voor te stellen als "de" visie. Maar goed, je doet maar... Vervotte heeft dus niks te maken met de RKK; die link is er eentje die jij er dus bijgefantaseerd hebt. Waarvan akte. Welke fysieke bedreigingen??? Ik zei enkel dat ik al mensen verwonderd heb zien opkijken wanneer ze op hun bek krijgen omdat ze een vuile bek opzetten... In reactie op jouw statement dat vuilbekkerij jouw "stijl" is. Mijn conclusie: 't is misschien geen ongevaarlijke "stijl"... Zelf ben ik tegen elke vorm van geweld. Heb nog nooit een vlieg kwaadgedaan. Maar als ge u al bedreigd voelt, tssssssstssssssss. Dus; zonder respect geen discussie. Da's toch niet te moeilijk om te begrijpen? Wat is dan het doel van een discussie volgens jou? En neen, ik ben er niet op uit om "hard aangepakt" te worden... (ben daar niet bang voor hoor) Maar ik zie er de zin niet van in om me wat te laten beledigen in naam van wat??? JOUW grote gelijk? Wat hoop jij daar trouwens mee te bereiken? Geef me dan eens een visie in plaats van die scheldkannonade op de RKK. Een visie is iets wat je opbouwt, niet iets wat je hoopt te vinden in het afbreken van andermans visie of geloof.
__________________
[font=Trebuchet MS]Et in Arcadia ego[/font] |
![]() |
![]() |
![]() |
#52 | |||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
![]() Citaat:
![]() Citaat:
Verklaar mijn visie desnoods megalomaan, en toon aan waar ze fout zit, maar daar waag je je niet aan. ![]() Citaat:
De CD&V stoelt zich niet meer op hetzelfde gedachtengoed als de katholieken? Wat is tegenwoordig het ideologische handboek? De verzamelde geschriften van Marx? Of Mao's rode boekje? Citaat:
Citaat:
Citaat:
We dienen enkel voor elkaar respect als persoon te hebben. Die persoon is een vaststaand gegeven. Mekaars mening hoeven we absoluut niet te respecteren. Meningen dienen zichzelf te bewijzen op het slagveld van de ideeën, in de arena van de discussie. Jouw mening kan b.v. een onzin-mening zijn, en dergelijke meningen behoeven geen respect. Die mogen we probleemloos aan spaanders hakken, ridiculiseren of negeren. Tenslotte kan ik uit jouw tekst opmaken dat jij evenmin mijn mening respecteert, (Grof, humorloos, slechte smaak, onwaar, aggressief, geborneerd, kortzichtig) en dat is wat mij betreft geen enkel probleem. Dat vraag ik van geen kant. Het ware natuurlijk hoogst interessant om jouw argumenten te lezen waarom je mijn mening alsdusdanig catalogeert. Wat dat betreft zijn we nog niet aan de nieuwe patatten: je blijft hangen in
Iets wat je ook niet deed in die andere topic waar de toon neutraler was........ Citaat:
Mekaars standpunten becommentariëren, nuanceren, afstrijden, vergruizelen, bevestigen, bewijzen, ontkrachten,......... Citaat:
Citaat:
Jouw forumschim interesseert me niet. Enkel je ideeën. Ik dacht trouwens dat de zwaarste en veelvuldigste persoonlijke aantijgingen uit jouw pen hier vloeiden. Ik bezwadder enkel de ideologie van de RKK en haar uitwerking ervan. Ik kan me niet herinneren jou persoonlijk iets verweten te hebben. Jij daarentegen bezwaddert naast mijn opinie en stijl(loosheid) mijn persoon, in een poging om gebrek aan argumenten of onwil om te argumenteren te maskeren. Citaat:
Citaat:
Waarom zou ik me onderwerpen aan jouw definitie van visie? Waarom zou ik me van jouwentwege een bepaalde vorm laten opdringen waarin ik mijn gedacht weergeef? Ik geef hier een ferme trap tegen een bepaalde religie, en dat kan niemand me verbieden. Aan hen die zich gepikeerd voelen om me tot andere inzichten proberen te brengen of instemmend te knikken. Door enkel te janken over de grofheid van mijn schrijfsel, en het onterecht bedelen om respect voor een mening, trek je niemand over de streep.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
|||||||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#53 |
Partijlid
Geregistreerd: 24 januari 2004
Berichten: 206
|
![]() ![]() Mag er nu gelachen worden ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#54 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
![]() Citaat:
![]()
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#55 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 23 februari 2004
Berichten: 2.430
|
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Ga voor een ander hol keffen, Staaf. End of discussion... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
__________________
[font=Trebuchet MS]Et in Arcadia ego[/font] |
![]() |
![]() |
![]() |
#56 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
![]() Citaat:
![]() Ik breng een gegeven aan, en jij levert enkel kritiek op de vorm i.p.v. de inhoud. Wanneer je voelt dat deze taktiek geen hout snijdt, suggereer je dat ik maar beter mijn mond houd. Vervolgens kruid je, wat voor een argumentatie moet doorgaan, met persoonlijke aanvallen. Als klap op de vuurpijl besluit je nu op paternalistische wijze met wat geforceerde lachjes en op een wijze waarop je zelfs een hond niet toespreekt, de 'discussie' te sluiten (lees ontvluchten) Mij niet gelaten, maar als illustratie van argumentatieve bloedarmoede kan dit tellen.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
|
![]() |
![]() |