Base schrapt mogelijk 200 banen in België - Pagina 3

TomB · 15 maart 2004, 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Olivier

Iedereen die denkt van wel moet me voorbeelden geven waar de overheid ZONDER gebruik makende van een economische heropleving opeens tienduizenden jobs bij creeert.

Japan.

Suetonius · 15 maart 2004, 19:57

het gaat wel om uitbesteding van de banen,dus ergens anders komen er dna wel wat jobkes bij,natuurlijk nooit evenveel als er verloren zijn gegaan,maar soit......

boer_bavo · 15 maart 2004, 19:58

Ik begrijp trouwens niet dat Belgacom nog steeds 20.000 mensen tewerkstelt.

Als je weet dat een concurrent als Tele2 het met minder dan 10 man doet.

Mitgard · 15 maart 2004, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Ik begrijp trouwens niet dat Belgacom nog steeds 20.000 mensen tewerkstelt.

Als je weet dat een concurrent als Tele2 het met minder dan 10 man doet.

oei, is er misschien teveel tewerkstelling volgens jou?

boer_bavo · 15 maart 2004, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Ik begrijp trouwens niet dat Belgacom nog steeds 20.000 mensen tewerkstelt.

Als je weet dat een concurrent als Tele2 het met minder dan 10 man doet.

oei, is er misschien teveel tewerkstelling volgens jou?

Teveel tewerkstelling die te weinig meerwaarde genereert. Liever 10.000 mensen bij Belgacom minder en 10.000 straatvegers bij dan omgekeerd. Want dan zijn onze straten properder. En bellen kunnen we nog altijd.

Mitgard · 15 maart 2004, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

oei, is er misschien teveel tewerkstelling volgens jou?

Teveel tewerkstelling die te weinig meerwaarde genereert. Liever 10.000 mensen bij Belgacom minder en 10.000 straatvegers bij dan omgekeerd. Want dan zijn onze straten properder. En bellen kunnen we nog altijd.

..sprak de donkerblauwe Taylorist

hoever wil je de productiviteit van de factor arbeid uitrekken?
tot we de klok 150 jaar terugdraaien en we 'Daens'-toestanden krijgen?
niets is erger voor economie dan werkloosheid. liberale oplossing: sociale zekerheid afbouwen (?).
want meer mensen tewerkstellen, ho maar, dat is niet 'efficient' hoor.

Suetonius · 15 maart 2004, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

oei, is er misschien teveel tewerkstelling volgens jou?

Teveel tewerkstelling die te weinig meerwaarde genereert. Liever 10.000 mensen bij Belgacom minder en 10.000 straatvegers bij dan omgekeerd. Want dan zijn onze straten properder. En bellen kunnen we nog altijd.

bwa wees blij dat er nog instellingen kunnen werken zonder te bezwijken onder het hyperkapitalisme

Dilbert · 15 maart 2004, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Ik begrijp trouwens niet dat Belgacom nog steeds 20.000 mensen tewerkstelt.

Als je weet dat een concurrent als Tele2 het met minder dan 10 man doet.

Die twee zijn m.i. moeilijk te vergelijken. Tele2 heeft geen "access network" (telefoonlijnen/kables tot bij de gebruikers thuis), maar maakt gebruik van dat van Belgacom. Dus een aantal Belgacom werknemers werken eigenlijk ook voor Tele2. En er werken meer dan 10 man bij Tele2...

boer_bavo · 15 maart 2004, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Ik begrijp trouwens niet dat Belgacom nog steeds 20.000 mensen tewerkstelt.

Als je weet dat een concurrent als Tele2 het met minder dan 10 man doet.

Die twee zijn m.i. moeilijk te vergelijken. Tele2 heeft geen "access network" (telefoonlijnen/kables tot bij de gebruikers thuis), maar maakt gebruik van dat van Belgacom. Dus een aantal Belgacom werknemers werken eigenlijk ook voor Tele2. En er werken meer dan 10 man bij Tele2...

Toen ze al actief waren werkten er 4 in België. Mogelijks zijn het er nu meer.

Bij de mensen die geen kabels leggen maar abonnementen, ... regelen bij Belgacom werken er véél meer.

Dilbert · 15 maart 2004, 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert

Die twee zijn m.i. moeilijk te vergelijken. Tele2 heeft geen "access network" (telefoonlijnen/kables tot bij de gebruikers thuis), maar maakt gebruik van dat van Belgacom. Dus een aantal Belgacom werknemers werken eigenlijk ook voor Tele2. En er werken meer dan 10 man bij Tele2...

Ik dacht 4 in België

En die zitten dan nog te kaarten zeker.

boer_bavo · 15 maart 2004, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Teveel tewerkstelling die te weinig meerwaarde genereert. Liever 10.000 mensen bij Belgacom minder en 10.000 straatvegers bij dan omgekeerd. Want dan zijn onze straten properder. En bellen kunnen we nog altijd.

..sprak de donkerblauwe Taylorist

hoever wil je de productiviteit van de factor arbeid uitrekken?
tot we de klok 150 jaar terugdraaien en we 'Daens'-toestanden krijgen?
niets is erger voor economie dan werkloosheid. liberale oplossing: sociale zekerheid afbouwen (?).
want meer mensen tewerkstellen, ho maar, dat is niet 'efficient' hoor.

Hoezo zouden we tot Daens-toestanden komen. Die zijn juist opgelost doordat de arbeidsproductiviteit verhoogde.

Trouwens omgekeerd: hoe kan je meer welvaart krijgen door de arbeidsproductiviteit niet te verhogen?
Waren we welvarender geweest als er geen tractoren, naaimachines, ... gekomen zijn?

boer_bavo · 15 maart 2004, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Suetonius

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Teveel tewerkstelling die te weinig meerwaarde genereert. Liever 10.000 mensen bij Belgacom minder en 10.000 straatvegers bij dan omgekeerd. Want dan zijn onze straten properder. En bellen kunnen we nog altijd.

bwa wees blij dat er nog instellingen kunnen werken zonder te bezwijken onder het hyperkapitalisme

Waarom zou ik. Ik zie trouwens niet in wat er zo "hyper" aan is.

boer_bavo · 15 maart 2004, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

niets is erger voor economie dan werkloosheid. liberale oplossing: sociale zekerheid afbouwen (?).
want meer mensen tewerkstellen, ho maar, dat is niet 'efficient' hoor.

Een veld 2x spitten is ook niet efficienter dan het 1x te spitten. Ik zie niet in waarom ik dan voor 2x spitten zou zijn.

Over uw "liberale oplossing". De sociale zekerheid is er pas kunnen komen dankzij de productiviteitswinsten (en dus welvaartswinsten) van het kapitalisme. In een feodaal systeem had je geen sociaal systeem moeten starten.

Dilbert · 15 maart 2004, 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Trouwens omgekeerd: hoe kan je meer welvaart krijgen door de arbeidsproductiviteit niet te verhogen?
Waren we welvarender geweest als er geen tractoren, naaimachines, ... gekomen zijn?

Ge kunt het ook anders bekijken: Welvaart wordt gecreeerd door technologische innovatie en wetenschappelijke vooruitgang. De doelstelling van het "sociaal gecorrigeerd kapitalisme" moet dus zijn om die innovatie mogelijk te maken, en om de gecreeerde welvaart zo optimaal mogelijk te verdelen.

boer_bavo · 15 maart 2004, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Trouwens omgekeerd: hoe kan je meer welvaart krijgen door de arbeidsproductiviteit niet te verhogen?
Waren we welvarender geweest als er geen tractoren, naaimachines, ... gekomen zijn?

Ge kunt het ook anders bekijken: Welvaart wordt gecreeerd door technologische innovatie en wetenschappelijke vooruitgang. De doelstelling van het "sociaal gecorrigeerd kapitalisme" moet dus zijn om die innovatie mogelijk te maken, en om de gecreeerde welvaart zo optimaal mogelijk te verdelen.

Vraag is dan wat die optimale verdeling is. Daar kan over gediscussieerd worden.

Ik ben pro een herverdeling genre "basisinkomen". Maar tegen een systeem als een werkloosheidsuitkering die werkloosheid bestendigt.

benn · 15 maart 2004, 21:22

Base schrapt 200 jobs ?

So what, zij spelen het tenminste nog open.

Bij de andere mobiele operators gebeurd dit ook, maar dan meer "verdoken".

Vb bij Mobistar werkten 2 jaar geleden nog ongeveer 1.850 personeelsleden, nog nog amper 1.600. Meer dan 250 "in stilte" laten afvloeien.

Dit is helaas onvermijdelijk in de huidige "internationalisering", het einde is nog niet in zicht.

Dilbert · 15 maart 2004, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert

Ge kunt het ook anders bekijken: Welvaart wordt gecreeerd door technologische innovatie en wetenschappelijke vooruitgang. De doelstelling van het "sociaal gecorrigeerd kapitalisme" moet dus zijn om die innovatie mogelijk te maken, en om de gecreeerde welvaart zo optimaal mogelijk te verdelen.

Vraag is dan wat die optimale verdeling is. Daar kan over gediscussieerd worden.

Ik ben pro een herverdeling genre "basisinkomen". Maar tegen een systeem als een werkloosheidsuitkering die werkloosheid bestendigt.

Ik vind dat er veel te veel geleuterd wordt over die herverdeling, en dat er veel te weinig werk wordt gemaakt van het scheppen van een omgeving waarbinnen technologische innovatie nieuwe welvaart kan creeren. En als men kijkt naar de maatschappelijke problemen: geluidsoverlast van vliegtuigen, milieuvervuiling, files, propere energie, etc, dan ziet men problemen waar technologische innovatie een serieuse vooruitgang kan brengen. Economische theorieen die hier niet op inspelen zijn niet meer dan blabla.

Dilbert · 15 maart 2004, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door benn

Base schrapt 200 jobs ?

So what, zij spelen het tenminste nog open.

Bij de andere mobiele operators gebeurd dit ook, maar dan meer "verdoken".

Vb bij Mobistar werkten 2 jaar geleden nog ongeveer 1.850 personeelsleden, nog nog amper 1.600. Meer dan 250 "in stilte" laten afvloeien.

Dit is helaas onvermijdelijk in de huidige "internationalisering", het einde is nog niet in zicht.

Base heeft nu nog 930 werknemers, en ze komen van rond de 1200 dacht ik.

TomB · 16 maart 2004, 04:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Gewoon de werkloosheidsuitkering wat snoeien. Er zullen snel minder werklozen zijn. En véél goedkope mensen die je gras komen maaien, je wc komen kuisen, ...

Bovendien is er een grotere stimulans om bij te scholen, ...

Dan moet je ook de belastingen op mensen hun loon verlagen want iedereen betaald eigenlijk welk een groot deel sociale zekerheid voor zichzelf om indien in slechte tijden en dus zonder werk zichzelf kunnen opvangen.

En, hoe denkt ge dat ge het beste geld opzij zet voor uwzelf? Door het zelf te sparen en te investeren, of door het aan een staatsapparaat te geven dat daarmee ook een hele administratie betaalt?

TomB · 16 maart 2004, 04:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steerse

Wel raar dat alle negativisten hier onmiddellijk berichtjes plaatsen wanneer er jobs verloren gaan, maar niet wanneer er bijkomen. Dat past immers niet in het kraam van de paars-bashers.

Vandaag staat nog een berichtje in de Standaard dat er in de baggersector in de nabije toekomst honderden jobs bijkomen in België terwijl in Nederland mensen ontslagen worden in de baggersector.

Ge hebt gelijk.

[size=6]HOERA, HONDERDEN NEDERLANDERS HUN WERK KWIJT !!![/size]

Die allemaal in Antwerpen komen baggeren vanaf morgen.

15 maart 2004, 19:57	#42
Suetonius Partijlid Geregistreerd: 14 januari 2004 Berichten: 216	het gaat wel om uitbesteding van de banen,dus ergens anders komen er dna wel wat jobkes bij,natuurlijk nooit evenveel als er verloren zijn gegaan,maar soit...... __________________ Laten we van mening verschillen zolang het nog mag

15 maart 2004, 19:58	#43
boer_bavo Europees Commissaris Geregistreerd: 28 februari 2003 Locatie: Podgorica Berichten: 6.351	Ik begrijp trouwens niet dat Belgacom nog steeds 20.000 mensen tewerkstelt. Als je weet dat een concurrent als Tele2 het met minder dan 10 man doet.

15 maart 2004, 21:22	#56
benn Vreemdeling Geregistreerd: 8 januari 2004 Berichten: 13	Base schrapt 200 jobs ? So what, zij spelen het tenminste nog open. Bij de andere mobiele operators gebeurd dit ook, maar dan meer "verdoken". Vb bij Mobistar werkten 2 jaar geleden nog ongeveer 1.850 personeelsleden, nog nog amper 1.600. Meer dan 250 "in stilte" laten afvloeien. Dit is helaas onvermijdelijk in de huidige "internationalisering", het einde is nog niet in zicht.