Irakese extremisten dwingen kind tot zelfmoord

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Het gaat niet over moreel begrip, wel over een juiste beschrijving en een juiste verklaring.

En die juiste verklaring is dus dat het de schuld van de Amerikanen is? Beseft u zelf wel hoe belachelijk u klinkt?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

En die juiste verklaring is dus dat het de schuld van de Amerikanen is? Beseft u zelf wel hoe belachelijk u klinkt?

Mij interesseert het niet hoe iets klinkt. Nogmaals: u begrijpt het niet. Het gaat niet over schuld en onschuld. Het gaat over oorzakelijke verbanden. De Amerikaanse invasie, ontmanteling van het Ba'ath-regime en ontbinding van het Irakese leger hebben de huidige chaos in Iraq gecreëerd, niet de religie. Dit wordt overigens door de Amerikaanse regering toegegeven en ze heeft gepoogd deze beslissingen i.v.m. Ba'ath en leger te herzien. Dit was echter too little en too late.

[evilbu]

Dat dit de schuld van de VSA-se agressie is in 2003, daar ben ik het mee eens. Maar de vraag is, wat nu? Stel : jij bent dictator van de VSA? Wat doe je? Je kan je toch niet gewoon terugtrekken?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Dat dit de schuld van de VSA-se agressie is in 2003, daar ben ik het mee eens. Maar de vraag is, wat nu? Stel : jij bent dictator van de VSA? Wat doe je? Je kan je toch niet gewoon terugtrekken?

Waarom niet?

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Waarom niet?

Omdat dat net is waar veel van die heethoofden op zitten te wachten De doos van Pandora is door hen geopend, nu kunnen ze niet meer wegvluchten.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Wat heeft dit nog met het gebruiken van kinderen als bom te maken? Dat er in het algemene verloop van de situatie in Irak een hoofdrol is weggelegd voor geld, olie en macht is een no brainer, maar daarover gaat het hier niet.

Toch wel. Morele verontwaardiging zal dit soort gruweltoestanden niet beeindigen. Je kan hier pas iets aan doen, als je weet hoe dergelijke gruwel ontstaat. Marx noemde dit: de wereld begrijpen om de wereld te veranderen. Dit betekent dat je de zaken niet meer interpreteert in termen van de goeden tegen de slechten, maar in termen van botsende belangen.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Omdat dat net is waar veel van die heethoofden op zitten te wachten De doos van Pandora is door hen geopend, nu kunnen ze niet meer wegvluchten.

Waarom denk je dat een terugtrekking van de Amerikaanse troepen Al Qaida zou boosten? Waarom zou Iran of een andere locale speler Iraq niet kunnen stabiliseren? Onder Saddam was er ook geen Al Qaida in Iraq...

[AdrianHealey]

Zelfs; waarom zouden ze elkaar niet kunnen stabiliseren?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Gij leest ook niet wat er staat. Dus volgens jou zijn alle terroristen in Irak uit dat land afkomstig? Er loopt daar veel buitenlands rotvolk rond. Was er ook geen Belgische die zich daar opgeblazen heeft? Oh wacht, volgens jou en Stevennr1 zijn al die verhalen sprookjes door de Amerikanen de wereld ingestuurd.

Mocht het waar zijn dan is 't een gruwel, maar in Irak bleken de WMD ook afwezig en Timisoara bleek ook zoiets te zijn. Het zou me dus niet verwonderen indien dit een ook een hoax was.
(de site geenstijl.nl is nu ook weer niet degene die me veel vertrouwen inboezemt)

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Mij interesseert het niet hoe iets klinkt. Nogmaals: u begrijpt het niet. Het gaat niet over schuld en onschuld. Het gaat over oorzakelijke verbanden. De Amerikaanse invasie, ontmanteling van het Ba'ath-regime en ontbinding van het Irakese leger hebben de huidige chaos in Iraq gecreëerd, niet de religie. Dit wordt overigens door de Amerikaanse regering toegegeven en ze heeft gepoogd deze beslissingen i.v.m. Ba'ath en leger te herzien. Dit was echter too little en too late.

In tegenstelling tot de Amerikanen kon Saddam die fanatieke moslimzotten onder de knoet houden en geruisloos liquideren als ze te storend werden. Nu Saddam opgeruimd werd kunnen die islamgekken hun gangen gaan en elkaar �* volonté bekampen (iets anders zit er in dat volk niet in).De ware primaire aard kan bovendrijven en daartoe hoort het inzetten van kinderen, gegeven dat ze dan met religieuze waanzin verantwoorden (martelaartjes). Niet de Amerikanen zijn hier verantwoordelijk voor, maar de achterlijkheid van de islamitische cultuur en godsdienst.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Mij interesseert het niet hoe iets klinkt. Nogmaals: u begrijpt het niet. Het gaat niet over schuld en onschuld. Het gaat over oorzakelijke verbanden. De Amerikaanse invasie, ontmanteling van het Ba'ath-regime en ontbinding van het Irakese leger hebben de huidige chaos in Iraq gecreëerd, niet de religie. Dit wordt overigens door de Amerikaanse regering toegegeven en ze heeft gepoogd deze beslissingen i.v.m. Ba'ath en leger te herzien. Dit was echter too little en too late.

Nee u kan aanleiding en oorzaak niet van elkaar onderscheiden.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

In tegenstelling tot de Amerikanen kon Saddam die fanatieke moslimzotten onder de knoet houden en geruisloos liquideren als ze te storend werden. Nu Saddam opgeruimd werd kunnen die islamgekken hun gangen gaan en elkaar �* volonté bekampen (iets anders zit er in dat volk niet in).De ware primaire aard kan bovendrijven en daartoe hoort het inzetten van kinderen, gegeven dat ze dan met religieuze waanzin verantwoorden (martelaartjes). Niet de Amerikanen zijn hier verantwoordelijk voor, maar de achterlijkheid van de islamitische cultuur en godsdienst.

Inderdaad.

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Och, er zijn natuurlijk al soennitische burgerslachtoffres gevallen als gevolg van al qaida-terreuracties in Irak. Maar de soennitische burgers zijn niet het doelwit van Al Qaida.

En dit in tegenstelling tot sjiïtische burgers, die al zijn zijn getarget tijdens religieuze plechtigheden.
Bvb: "On December 19 2004, the group bombed a Shiite funeral procession in Najaf and main bus station in nearby Karbala, killing at least 60 in the Shiite holy cities."

"Al-Zarqawi also claimed responsibility for the September 2005 massacre of mostly Shiite unemployed workers in Baghdad, which killed about 160 people and injured 570."

En wijlen al Zarqawi had alle sjiïeten tot afvalligen uitgeroepen, en duidelijk gepleit voor een sectaire burgeroorlog in Irak.

"In September 2005, he reportedly declared "all-out war" on Shia in Iraq in response to the Shia government offensive on the Sunni town of Tal Afar."
(Al Jazeera, September 14, 2005.)

Staan al die opgesomd feiten vast?

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door Rosie

Het hele ding aan de "plaatselijke bevolking" is dat niemand populair is bij hun. Ze krijgen niet de kans om zelf na te denken, ze leven onder een dictatuur.

Het is echt onmogelijk om onze denkwijzen enzo op hun te gaan plakken en zo ervan uit te gaan dat ze ook meningen hebben en daar vrij over discussieren enzo. 't Lijkt heel raar voor ons, maar mensen denken daar niet, mensen krijgen niet de kans om te denken. Dat is een dictatuur.

Het zijn net mensen - Joris Luyendijk
een geweldig boek over het midden-oosten en hoe het onmogelijk is om een genuanceerd beeld weer te geven van gebeurtenissen daar. Omdat alles gewoon een systeem is, plaatselijke bevolking zal nooit antwoorden op vragen. Als ze bereid zijn te antwoorden, heb je er helemaal niks aan, omdat ze zo gehersenspoeld zijn.

De culturele elite van Irak is ingestort met de Amerikaanse inval. En iteraard waren er onderwerpen waar je je onder Saddam best niet te kritisch over uitliet maar stellen dat er geen kans was tot denken in het land met naar ik dacht van het beste onderwijs in de regio daar, lijkt me wat overdreven.

[Akufen]

Israeli Snipers Killing U.S. Troops in Iraq
http://blacklistednews.com/view.asp?ID=1263

Marines Say They "Were Set Up By Intel"--Treason in Iraq
http://64.233.183.104/search?q=cache...ient=firefox-a

[Pavolini]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Dergelijke extremistische terroristen zijn inderdaad gestoorde maniakken.

Maar dit zijn 'monsters van Frankenstein' die de Amerikanen zelf hebben gecreëerd. En hoe langer ze er blijven, hoe meer er zullen bijkomen.

Inderdaad.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Nee u kan aanleiding en oorzaak niet van elkaar onderscheiden.

Jouw theorie kan niet verklaren waarom er chaos is in Irak en niet in Maleisië en is dus gefalsifieerd. Wie wil begrijpen wat in Irak begrijpt, moet de geschiedenis van dit land bestuderen en kan er zich niet vanaf doen met dooddoeners.

[Online]

Het Hamas Kinderlijkjes Museum

[morgen]

Amaj das grappig

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Waarom denk je dat een terugtrekking van de Amerikaanse troepen Al Qaida zou boosten? Waarom zou Iran of een andere locale speler Iraq niet kunnen stabiliseren? Onder Saddam was er ook geen Al Qaida in Iraq...

Waarom heeft iran er wel iets te zoeken en amerika niet?