Reactie vd minister op zelfdoding van twee tieners op school

[Anna List]

vind het straf hoe mensen compleet ongenuanceerd sterke meningen in de groep gooien over een complex gegeven als het ongemeen hoge aantal zelfmoorden in Vlaanderen ...

ik vind dat te complex om gelijk wat over te zeggen, buiten het feit dat het zo'n enorme verspilling van mensen is, en dat t mooi zou zijn mochten we het tij kunnen keren ...

mss zou dit item toch ook eens de top van de politieke agenda mogen halen

[Preuße]

Oorspronkelijk geplaatst door Animalman

Droom vooral verder. Ik ken mijn voorouders beter dan u. Afvalligen? Mijn grootvader zou vereerd zijn met een dergelijk compliment.

Nog zo'n mythe van postmodernisten: niemand van hun voorouders was katholiek of is het ooit geweest! Het zullen altijd al verwende en snobistische nihilisten geweest zijn zeker, die in de meest voorspelbare en slaapverwekkende termen tegen het katholicisme hebben gepreekt. Maar natuurlijk.

De mensen waren zo trouw als nodig om uit de bak of van de brandstapel (wat vroeger) te blijven. Belgie is altijd een dictatuur geweest... voor de gewone man en vrouw tenminste.

Zijn antwoord is gegeven. Omdat uw kliek het in die tijd nodig vond om mensen die zelfmoord pleegden als uitwerpselen te behandelen, mensen met depressies of burn-out in gestichten plaatsten (om op tijd een goed pak slaag - of de 'absolutie' - te krijgen) en de jonge meisjes die 'de absolutie' hadden gehad en plotseling plaatselijk wat gewicht bleken bij te kweken naar nonnenscholen en andere vergeetputten te sturen om zich daar te 'bezinnen over hun 'zonden'... terwijl ze zich halfdood werkten.

Mooie haatpreek. Maar wat is Uw punt nu eigenlijk?

Veroordelen is altijd simpel, proberen te snappen vergt een serieuse intellectuele inspanning en inlevingsvermogen, twee dingen waar dogmatische religies niet bepaald voor gerenomeerd zijn.

Fraai staaltje hypocrisie moet ik zeggen. De schijnlinkse uithangen is altijd gemakkelijk maar zie eens naar uw voorgaande citaat in deze posting?

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

mss zou dit item toch ook eens de top van de politieke agenda mogen halen

Absoluut!!!
Vooral omdat de mensen die effectief zelfdoding doen slechts het topje van de ijsberg zijn.

[omaplop]

En waarom moet de staat daarvoor verantwoordelijk worden gesteld??

Tegenwoordig moet alles door politie, school, staat worden opgelost!!

Mogen de ouders aub ook nog een deel verantwoordelijkheid dragen??

In een wereld waar de kinderen alles mogen, alles krijgen wordt een tegenslag onoverkomenlijk!!

Het is wel eigenaardig dat , hoe meer luxe en welvaart er is, des te meer zelfmoorden men telt.

Hoe kan een ambtenaar daarin tussenkomen??

Als mensen zouden gaan beseffen dat alles niet in de schoot wordt geworpen, zouden ze allicht meer bestand zijn tegen tegenslag!

Opvoeden is een moeilijke opgave en in een tijd waarin iedereen "geen tijd" meer heeft, vallen sommige mensen uit de boot en vinden geen luisterend oor meer thuis!!

Wat minder prestatiedrang en wat meer tijd voor mekaar zou misschien al een eerste stap kunnen zijn.

[kelt]

Nog in de tijd van mijn eigen ouders(die opgroeiden in de jaren 50 vorige eeuw) waren zelfmoorden een "lokale" aangelegenheid,een zaak,een schande die "de parochie" en zeker de familie liever voor zichzelf hield.
Vandaar de indruk dat "het" niet zo vaak voorkwam.....
Het is van alle tijden!

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Nog in de tijd van mijn eigen ouders(die opgroeiden in de jaren 50 vorige eeuw) waren zelfmoorden een "lokale" aangelegenheid,een zaak,een schande die "de parochie" en zeker de familie liever voor zichzelf hield.
Vandaar de indruk dat "het" niet zo vaak voorkwam.....
Het is van alle tijden!

De jaren 50 denk de Pruis, dat waren nog eens tijden zie: zijn hypocrisie, zijn gevulde kerken, zijn verstikkende sfeer, zijn fatsoenlijke katholieke gezinnen waar al die smeerlapperij niet in voorkwam...

[Rob Roy]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

men kan autisme bv. vaststellen op de leeftijd van ca. 5 jaar, leeftijd die gewoonlijk redelijk stressloos is.

Dat is wel een zeer vreemde observatie... Waarom zou de leeftijd van 5 jaar gewoonlijk redelijk stressloos zijn? Zou een vijfjarig kind in een Kroatisch dorp in 1992 '"stressloos" geweest zijn? Of zou een willekeurig vijfjarig kind geen stress kennen als zijn ouders ruzie maken of scheiden, of als het geterroriseerd wordt door andere kinderen? Enzovoort, enzovoort....

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

De meeste onder jullie zullen wel vernomen hebben dat er afgelopen week twee tieners op gelijkaardige wijze zichzelf van het leven beroofden op school.

Gelukkig hebben we een goed parlement dat kordaat de problemen aanpakt wanneer er die zijn om ze in de toekomst te voorkomen. Zie hier de maatregel:



Tien mensen extra voor heel Vlaanderen zal ongetwijfeld volstaan. Zeker voor die zes(?) zelfdodingen per dag.

Wanneer gaat men eens eindelijk psychologische hulpverlening terugbetaalbaar maken? Ik ben er zeker van dat dit op lange termijn onze gezondheidszorg niet meer zal kosten. Door de psychische gezondheid van de bevolking op peil te houden (of op tijd bij te springen waar nodig), kan je immers ook heel wat besparen op medische ziektekosten en mensen die thuisblijven door depressies, burn-outs, ...

De gesubsidieerde psychologische hulpverlening is toch goed betaalbaar?

Als je wil besparen op medische ziektekosten en mensen die thuisblijven zijn maatregelen voor zelfmoordpreventie trouwens niet zo effectief.

Het lijkt me overigens zeer naïef om te denken dat wat extra hulpverlening het aantal zelfmoorden drastisch gaat verminderen. Mensen die zelfmoord plegen wilden dood, die hadden op dat moment niet zoveel zin in een rondje praten hoor. Veel mensen die contact hebben met de hulpverlening plegen trouwens zelfmoord. En dat is hun goed recht.

En onze overheid is zo kordaat dat ze al jaren de vragen van de geestelijke gezondheidszorg negeert. Heel kordaat, dus.

[Animalman]

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Fraai staaltje hypocrisie moet ik zeggen. De schijnlinkse uithangen is altijd gemakkelijk maar zie eens naar uw voorgaande citaat in deze posting?

Schijnlinkse? Omdat ik niet gediend ben van volk die een fabeltjesboek tot in de meest dégoûtante details willen naspelen? Hypocrisie? Dat zou de eerste keer zijn, ik denk dat u iets niet juist begrepen hebt.
Ik heb de rkk niet veroordeeld. Dat hebben ze zelf gedaan met hun acties, heb er enkel een paar uitgepikt.
Ik had het over het veroordelen van mensen die zelfmoord plegen.

[BitterSweet]

De uitzichtloosheid van het bestaan.
De zogezegde vrijheid die echter veel beperkter is dan de vrijheid van de jaren 70 want immers beperkt door onnoemelijk veel regeltjes en reglementjes.
De minieme weerstand van door het leven beperkte jongeren die veel hebben,maar geen tegenwerk kunnen bieden tegen de tegenslagen in het het leven.
Wij liepen,fietsten,voetbalden,hadden een ongelooflijke fysiek en leerden we niet goed dan gingen we werken,om 5u bed uit om met de vroege te beginnen,de trein op,de fiets op,zaterdag werken,door weer en wind.
Wij waren gewoon gehard door het leven,konden tegenslagen aan ,trokken onze plan,en moesten onze legerdienst doen(15 maanden)weg van huis,dag ma,dag pa.

Nu is dat allemaal anders,veel meer gepamper,veel minder plantrekkerij,maar wel moeders en vaders die nu samen moeten gaan werken (verplicht om te overleven of om de status hoog te houden))en kinderen zonder weerstand die het daar lastig mee krijgen.
Kinderen mogen geen kinderen meer zijn,ze moeten zich (verplicht)voorbereiden op die economische dwinglandij die men hier economische democratie noemt.
Wij liepen de bossen in,de weilanden in,klommen in bomen en fietsten in het verlof naar de kust of naar de ardennen,gewapend tegen het leven,nu plakken ze voor de pc of voor hun spelconsole
Ik vind het erg dat men dat alles onder de noemer van democratie plaatst,nog nooit waren er zoveel mensen met een burnout,mensen zonder toekomstperspectieven,uitzichtloze situaties.
Wij zijn dat hier niet gewoon geweest dat het slecht gaat,en sommigen kunnen niet meer positief naar die onzekere toekomst kijken.
ik zeg niet dat de oorzaak van alle zelfmoorden door bovenstaande komt hoor,want wie ben ik maar niet stevig in de maatschappij staan zal er zeker
toe bijdragen.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

De meeste onder jullie zullen wel vernomen hebben dat er afgelopen week twee tieners op gelijkaardige wijze zichzelf van het leven beroofden op school.

Toch opmerken dat er een foutje staat: één van beide deed het opschool, de ander in een appartementsblok.



de Zelfmoordlijn: 02 649 95 55
Centrum ter Preventie van Zelfdoding - Arteveldestraat 142 - 1000 Brussel
http://www.zelfmoordpreventie.be/
Tel secretariaat: 02 649 62 05 - Fax secretariaat: 02 649 88 18

De laatste jaren werd bezuinigd op hun budget en hun personeelsbestand ingekrompen. (een studiegenoot werkte daar)

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

De meeste onder jullie zullen wel vernomen hebben dat er afgelopen week twee tieners op gelijkaardige wijze zichzelf van het leven beroofden op school.

Gelukkig hebben we een goed parlement dat kordaat de problemen aanpakt wanneer er die zijn om ze in de toekomst te voorkomen. Zie hier de maatregel:



Tien mensen extra voor heel Vlaanderen zal ongetwijfeld volstaan. Zeker voor die zes(?) zelfdodingen per dag.

Wanneer gaat men eens eindelijk psychologische hulpverlening terugbetaalbaar maken? Ik ben er zeker van dat dit op lange termijn onze gezondheidszorg niet meer zal kosten. Door de psychische gezondheid van de bevolking op peil te houden (of op tijd bij te springen waar nodig), kan je immers ook heel wat besparen op medische ziektekosten en mensen die thuisblijven door depressies, burn-outs, ...

Wanneer gaat men eens eindelijk de échte redenen aanpakken voor het feit dat Vlamingen zo depressief en suïcidaal zijn?

Mensen helpen die met zelfmoordplannen rondlopen is zeker nobel. Maar het zou toch vruchtbaarder zijn om aan preventie te doen.

[BladeToke]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

waren het emo's?

de nieuwe rage ?