Is "gemeenschapsdienst" een uitweg uit de crisis ? - Pagina 3

Mitgard · 16 april 2004, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

het is crisis.
dan drijft men de arbeidsethiek op de spits.
de heksenjacht op de werklozen is geopend.

Je hebt ongelijk. Als de heksenjacht op werklozen geopend was was de crisis al lang over geweest.

volledige tewerkstelling zou slechte zaak zijn voor de vrije markt.
structurele werkloosheid is inherent aan het kapitalistisch systeem.
het kan er niet zonder.

probeer eens een boek economie.

dorus · 16 april 2004, 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Je hebt ongelijk. Als de heksenjacht op werklozen geopend was was de crisis al lang over geweest.

volledige tewerkstelling zou slechte zaak zijn voor de vrije markt.
structurele werkloosheid is inherent aan het kapitalistisch systeem.
het kan er niet zonder.

probeer eens een boek economie.

Toch maar eens Keynes lezen!

Mitgard · 16 april 2004, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dorus

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

volledige tewerkstelling zou slechte zaak zijn voor de vrije markt.
structurele werkloosheid is inherent aan het kapitalistisch systeem.
het kan er niet zonder.

probeer eens een boek economie.

Toch maar eens Keynes lezen!

keynes zou beter mij lezen 8)

dorus · 16 april 2004, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

keynes zou beter mij lezen 8)

Is in 1946 gestorven, maar misschien leeft Samuelson nog.

Mitgard · 16 april 2004, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dorus

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

keynes zou beter mij lezen 8)

Is in 1946 gestorven, maar misschien leeft Samuelson nog.

keynes, de groot pleiter voor overheidsbemoeienis, monetaire en fiscale sturing, sociale zekerheid etc...

daar moet bavo bourgoisie toch afkeer van hebben ze.

Eric Verhulst · 16 april 2004, 13:19

Lees liever von Mises en Hayek. Keynes' gedachtengoed is zo goed als dood.

dorus · 16 april 2004, 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eric Verhulst

Lees liever von Mises en Hayek. Keynes' gedachtengoed is zo goed als dood.

Daar zal ik te oud voor zijn. In mij studententijd was Samuelson het evangelie.

Eric Verhulst · 16 april 2004, 14:11

Keep in mind : economen lopen altijd achter de feiten aan. Ze komen met theorie die het verleden uitlegt en probeert het heden uit te leggen (op het moment dat hun theorie onstaat), maar nooit komen ze met een theorie voor hetgeen in werkelijkheid gaat gebeuren. Hetzelfde geldt trouwens voor de wetgever.

1handclapping · 24 april 2004, 15:34

Alles komt terug : zelfs Keynes - indien men alleen op het element "staatsinterventie" in de economische geschiedenis let
merkt men vanzelf op dat de welvaart, de oorlogen en de staatsinterventie
samen lopen met de langere economische bewegingen. Voor de eerste
oliecrisis dacht men dat dit systeem uiteindelijk gestopt was
en nu recent zijn er slimmerikken die de internationale politiek er bij gaan betrekken....

Een komende neergang van de meer libertijnse economische koers van de
huidige globalizering & neo keynsiaanse toestanden ??

Eric Verhulst · 24 april 2004, 16:18

Ja, dat klopt waarschijnlijk. Het economische systeem is uiteindelijk een systeem van een paar miljard mensen met een vrij lange voorgeschiedenis, waarbij de 'rationaliteit' van de mensen zeer 'breed' is (gaande van zeer egoistisch tot super altruistisch). Combineer dat met een multi-level organisatie en het si evident dat niemand echt begrijpt hoe het echt werkt. Het resultaat is wellicht dat we omwille van noodzakelijke vereenvouduigingen telkens laveren tussen extremen rond een middellijn die het gemiddelde is van de Kontradiev (spelling ?) cycles. Dat belet dat ik geloof dat er heil zit in de 'feedback' loop kort te houden, m.a.w. een systeem moet zoch snel kunnen aanpassen (>< machtsposities). Er ontbreekt volgens mij op dit moment wel een univesele morele grondslag. Kijk maar naar het debat rond globalisatie en de recente VB affaire waar de meeste toch wel met erg nauwe standpunten aan meedoen.

16 april 2004, 13:19	#46
Eric Verhulst Schepen Geregistreerd: 21 maart 2004 Locatie: Leuven Berichten: 486	Lees liever von Mises en Hayek. Keynes' gedachtengoed is zo goed als dood. __________________ ... the end result is that you are left with an extremely homogenuous group that looks down on er even dispises outsiders. Cults exclude people, obey heroes, become dogmatic and develop a crocodile syndrome – no ears but really a big mouth. It happened to David Karresh and his followers in Waco, Texas. It happened to Chancellor Helmut kohl and the CDU in Germany, and it will probably happen again. Beware. (from Karaoke Capitalism – management for mankind.). www.WorkForAll.org

16 april 2004, 14:11	#48
Eric Verhulst Schepen Geregistreerd: 21 maart 2004 Locatie: Leuven Berichten: 486	Keep in mind : economen lopen altijd achter de feiten aan. Ze komen met theorie die het verleden uitlegt en probeert het heden uit te leggen (op het moment dat hun theorie onstaat), maar nooit komen ze met een theorie voor hetgeen in werkelijkheid gaat gebeuren. Hetzelfde geldt trouwens voor de wetgever. __________________ ... the end result is that you are left with an extremely homogenuous group that looks down on er even dispises outsiders. Cults exclude people, obey heroes, become dogmatic and develop a crocodile syndrome – no ears but really a big mouth. It happened to David Karresh and his followers in Waco, Texas. It happened to Chancellor Helmut kohl and the CDU in Germany, and it will probably happen again. Beware. (from Karaoke Capitalism – management for mankind.). www.WorkForAll.org

24 april 2004, 15:34	#49
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	Alles komt terug : zelfs Keynes - indien men alleen op het element "staatsinterventie" in de economische geschiedenis let merkt men vanzelf op dat de welvaart, de oorlogen en de staatsinterventie samen lopen met de langere economische bewegingen. Voor de eerste oliecrisis dacht men dat dit systeem uiteindelijk gestopt was en nu recent zijn er slimmerikken die de internationale politiek er bij gaan betrekken.... Een komende neergang van de meer libertijnse economische koers van de huidige globalizering & neo keynsiaanse toestanden ?? __________________ Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest

24 april 2004, 16:18	#50
Eric Verhulst Schepen Geregistreerd: 21 maart 2004 Locatie: Leuven Berichten: 486	Ja, dat klopt waarschijnlijk. Het economische systeem is uiteindelijk een systeem van een paar miljard mensen met een vrij lange voorgeschiedenis, waarbij de 'rationaliteit' van de mensen zeer 'breed' is (gaande van zeer egoistisch tot super altruistisch). Combineer dat met een multi-level organisatie en het si evident dat niemand echt begrijpt hoe het echt werkt. Het resultaat is wellicht dat we omwille van noodzakelijke vereenvouduigingen telkens laveren tussen extremen rond een middellijn die het gemiddelde is van de Kontradiev (spelling ?) cycles. Dat belet dat ik geloof dat er heil zit in de 'feedback' loop kort te houden, m.a.w. een systeem moet zoch snel kunnen aanpassen (>< machtsposities). Er ontbreekt volgens mij op dit moment wel een univesele morele grondslag. Kijk maar naar het debat rond globalisatie en de recente VB affaire waar de meeste toch wel met erg nauwe standpunten aan meedoen. __________________ ... the end result is that you are left with an extremely homogenuous group that looks down on er even dispises outsiders. Cults exclude people, obey heroes, become dogmatic and develop a crocodile syndrome – no ears but really a big mouth. It happened to David Karresh and his followers in Waco, Texas. It happened to Chancellor Helmut kohl and the CDU in Germany, and it will probably happen again. Beware. (from Karaoke Capitalism – management for mankind.). www.WorkForAll.org