Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 juni 2008, 06:29   #41
Patsy Stone
Parlementsvoorzitter
 
Patsy Stone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Wat ik de ambtenaren verwijt, is dat ze onefficent werken. Maw dat, vergeleken met onze buurlanden, er veel te veel ambtenaren zijn. Dit is zo voor Vlaanderen, maar zeker voor Wallonie.
Ah? Hoeveel ambtenaren zijn er dan zo gemiddeld per openbare dienst in Wallonië? En hoeveel zijn er dat in Vlaanderen? En hoe verhoudt zich dat tot de gemeenten in onze buurlanden?

Àls er inderdaad al onefficiënt gewerkt wordt in de openbare sector, dan heeft dat volgens mij veeleer te maken met de onkunde van de plaatselijke politici die vandaag een beslissing nemen om morgen al van gedacht te veranderen. En natuurlijk ook aan de veelvoud aan wetten en decreten die in Brussel geproduceerd wordt. Wetten en decreten die dan bovendien vaak erg onlogisch, of gewoon onvolledig zijn. Vergeet niet dat wij ambtenaren veelal werken voor bazen die het grootste deel van de tijd niet weten waarmee ze bezig zijn.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Verder hun gebrek aan solidariteit. Ze (of toch sommigen) roepen wel dat de arbeiders/bedienden solidair moeten zijn met Wallonie op gebied van sociale zekerheid, maar zelf weigeren ze elke solidariteit op het gebied van pensioen (een belangrijk onderdeel van de sociale zekerheid).
Ik heb geen idee waar je het over hebt... Ik heb nog nooit geroepen dat arbeiders/bedienden solidair moeten zijn met Wallonië en ik ken ook geen enkele abtenaar die dat wel deed/doet. Welke solidariteit op het gebied van pensioen weigeren de ambtenaren?
Patsy Stone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2008, 06:31   #42
Patsy Stone
Parlementsvoorzitter
 
Patsy Stone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman Bekijk bericht
Precies daarom worden de politieke vriendjes in de openbare sector gedropt.
Niet op het lokale niveau, mijn beste.
Patsy Stone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2008, 07:05   #43
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.876
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Ah? Hoeveel ambtenaren zijn er dan zo gemiddeld per openbare dienst in Wallonië? En hoeveel zijn er dat in Vlaanderen? En hoe verhoudt zich dat tot de gemeenten in onze buurlanden?

Àls er inderdaad al onefficiënt gewerkt wordt in de openbare sector, dan heeft dat volgens mij veeleer te maken met de onkunde van de plaatselijke politici die vandaag een beslissing nemen om morgen al van gedacht te veranderen. En natuurlijk ook aan de veelvoud aan wetten en decreten die in Brussel geproduceerd wordt. Wetten en decreten die dan bovendien vaak erg onlogisch, of gewoon onvolledig zijn. Vergeet niet dat wij ambtenaren veelal werken voor bazen die het grootste deel van de tijd niet weten waarmee ze bezig zijn.
Volgens europese studies teveel (en in Wallonie veel te veel).
Heeft het buitenland dan meer bekwame politici ?

Citaat:
Ik heb geen idee waar je het over hebt... Ik heb nog nooit geroepen dat arbeiders/bedienden solidair moeten zijn met Wallonië en ik ken ook geen enkele abtenaar die dat wel deed/doet. Welke solidariteit op het gebied van pensioen weigeren de ambtenaren?
Eenvoudig gesteld. De ambtenaren weigeren aan hun hoge pensioenen (en de hoge pensioenen zijn nu eenmaal bij de ambtenaren te zoeken, niet bij bvb de ceo's) te laten raken, om alzo het ganse pensioenstelsel te redden.
Als nog geen enkele ambtenaar geroepen heeft dat we solidair (op gebied van sz) moeten zijn met Wallonie, is dan een nieuw gegeven.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2008, 08:06   #44
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Precies daarom worden de politieke vriendjes in de openbare sector gedropt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Niet op het lokale niveau, mijn beste.
En waarom ben jij dan veranderd?
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2008, 08:27   #45
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.598
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Integendeel. Er is een tekort aan ambtenaren bij de lokale besturen. Het werk stapelt zich meer en meer op, terwijl het loon al 14 jaar niet meer werd aangepast. De kruik gaat aar zolang te water tot ze barst.
Whoha? Er zijn enkele ambtenaren op lagere echolons, die sterk overwerkt worden. Daar ben ik mee akkoord. Maar de midden en hogere kaders..... die zijn te veelvuldig.
En een onaangepast loon. Ga dan soliciteren in de privé.
Maar daar pakken ze niemand meer aan die aangetast is met het ambtenarenvirus.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2008, 08:30   #46
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Waarom heeft men in de ambtenarij geen houten kantoormeubels?

Omdat hout werkt...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2008, 08:34   #47
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.598
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Elk gemeentehuis is elke voormiddag open. Dat is meer dan voldoende. Over de "belabberde" service kan je geen algemeen geldende uitspraken doen. Over het "harde werken" evenmin. Enkele uitzonderingen niet te na gesproken, zijn de ambtenaren van lokale besturen wel degelijk harde werkers. En dat ondanks het hongerloontje waarvoor ze moeten werken.
In de voormiddag werken de meeste "BNP verdienende" mensen (DWZ de mensen die geen uitkering krijgen, noch verloont worden uit de staatskas, zoals ambtenaren, zetelende politici of militairen-die trouwens ook ambetenaar zijn). Ik ben een uitzondering en wil in de voormiddag nog het liefste slapen , na 8u geestelijke uitputting.
Dat is de reden waarom ik hier kan posten na mijn nachtelijke werktijd. Ik werk fucking nachtshifts. Maar om "nu met een stel lanterfantende ambtenaren om te gaan, kans dat ik ze ga bijten.

En tot nu toe moet ik het eerste voorbeeld van hardwerkende ambtenaar nog tegenkomen. De laatste die ik enthousiast heb gezien, was de bureaucraat die me te woord stond ivm bouwvergunningen. Tot ik echt lastige vragen stelde.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2008, 08:37   #48
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Waarom zou iemand hárd moeten werken?
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2008, 08:50   #49
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.598
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Niet op het lokale niveau, mijn beste.
Lokale postjes niet verdeeld volgen partijkaart.

Maak dat de kat wijs sukkeltje.

Mijn ouders zijn het bewijs.
Mijn vader ,doordat ie ABVV militant was, had hij een voordeel in onze gemeente. Nadat ie 3 jobs in de privé had doorstaan, kreeg ie uiteindelijk eentje bij het OCMW. In dezelfde tijd kregen we een woning via de nogal "rode" huisvestingsmaatschappij- de OCMW voorzitter was dezelfde persoon als de voorzitter van die volkshuisvesting.
Mijn moeder kreeg een job als kuisvrouw in dezelfde situatie.
Om nog niet te spreken over enkele van de zusters van mijn vader, noch over 1 van mijn moeders 3 zusters.

De enige moeite die mijn ouders getroost hebben is het feit dat ze paraat stonden bij elk event georganiseerd door de SP- SP/a. Feest van de Burgemeester, Willebroek Zuid etc etc...
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2008, 10:50   #50
Rechtvaardigheid Nu!
Partijlid
 
Geregistreerd: 21 juni 2008
Berichten: 288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Trouwens, elk gemeentehuis en elk ocmw heeft een avond per week dat ze tot half acht of acht uur 's avonds open zijn. Doet jouw bedrijf dat ook voor de klanten die zich niet tijdens de kantooruren kunnen vrijmaken?
As a matter of fact: yes!
Rechtvaardigheid Nu! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2008, 10:52   #51
Rechtvaardigheid Nu!
Partijlid
 
Geregistreerd: 21 juni 2008
Berichten: 288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Waarom zou iemand hárd moeten werken?
Niemand moet hard werken. Je mag altijd ontslag nemen. Wat wraakroepend is dat voor velen de lokale ambtenarij een vrijkaart is voor tamzakkerij. Er zullen er wel zijn die hard werken en meewarig bekeken worden door hun collega's. Maar ik vermoed dat de grootste roepers om meer geld de grootste luierikken zijn.
Rechtvaardigheid Nu! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2008, 10:54   #52
Rechtvaardigheid Nu!
Partijlid
 
Geregistreerd: 21 juni 2008
Berichten: 288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Niet op het lokale niveau, mijn beste.
Maakt dat een loser wijs.

Op lokaal niveau geen politieke regelneverij? Geen vriendjespolitiek? Komaan zeg, geloof jij nu echt dat we in jouw leugens trappen?
Rechtvaardigheid Nu! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2008, 10:58   #53
Luddo
Minister
 
Geregistreerd: 10 december 2002
Locatie: In de stille Kempen
Berichten: 3.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Niet op het lokale niveau, mijn beste.
De hoogniveau'ers hebben op laag niveau de stiel geleerd en niet omgekeerd. Ik ben ontroerd om zoveel keer het licht van de zon te ontkennen.
__________________
Ik ben het kleine jongetje dat vanop de schouders van zijne papa naar de stoet kijkt en uitroept: "Papa, de koning heeft weer geen kleren aan!
Luddo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2008, 15:02   #54
Patsy Stone
Parlementsvoorzitter
 
Patsy Stone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Volgens europese studies teveel (en in Wallonie veel te veel).
Mag ik dan eens een verwijzing naar zo'n studie?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Heeft het buitenland dan meer bekwame politici ?
Ik ben geneigd te denken van wel...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Eenvoudig gesteld. De ambtenaren weigeren aan hun hoge pensioenen (en de hoge pensioenen zijn nu eenmaal bij de ambtenaren te zoeken, niet bij bvb de ceo's) te laten raken, om alzo het ganse pensioenstelsel te redden.
Hoge pensioenen?!? De topambtenaren bij de Vlaamse of de federale overheid misschien, maar niet de gemeenteambtenaren hoor...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Als nog geen enkele ambtenaar geroepen heeft dat we solidair (op gebied van sz) moeten zijn met Wallonie, is dan een nieuw gegeven.
Ik heb in ieder geval nog geen enkele van mijn collega's iets dergelijks horen verkondigen. Jij wel?
Patsy Stone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2008, 15:05   #55
Patsy Stone
Parlementsvoorzitter
 
Patsy Stone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman Bekijk bericht
En waarom ben jij dan veranderd?
Zeker niet omdat ik over een politieke hefboom beschikte. Ik behaalde uit een vijftiental kandidaten de hoogste score bij het examen.
Patsy Stone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2008, 15:10   #56
Patsy Stone
Parlementsvoorzitter
 
Patsy Stone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Whoha? Er zijn enkele ambtenaren op lagere echolons, die sterk overwerkt worden. Daar ben ik mee akkoord. Maar de midden en hogere kaders..... die zijn te veelvuldig.
En een onaangepast loon. Ga dan soliciteren in de privé.
Maar daar pakken ze niemand meer aan die aangetast is met het ambtenarenvirus.
Integendeel. Ik werd al verschillende malen benaderd door mensen uit de privé-sector die me zelf aanboden om voor hen te komen werken. Misschien moet je die clichés over ambtenaren maar eens loslaten. We hebben de twintigste eeuw per slot van rekening al enkele jaren geleden achter ons gelaten.
Patsy Stone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2008, 15:13   #57
Patsy Stone
Parlementsvoorzitter
 
Patsy Stone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Lokale postjes niet verdeeld volgen partijkaart.

Maak dat de kat wijs sukkeltje.

Mijn ouders zijn het bewijs.
Mijn vader ,doordat ie ABVV militant was, had hij een voordeel in onze gemeente. Nadat ie 3 jobs in de privé had doorstaan, kreeg ie uiteindelijk eentje bij het OCMW. In dezelfde tijd kregen we een woning via de nogal "rode" huisvestingsmaatschappij- de OCMW voorzitter was dezelfde persoon als de voorzitter van die volkshuisvesting.
Mijn moeder kreeg een job als kuisvrouw in dezelfde situatie.
Om nog niet te spreken over enkele van de zusters van mijn vader, noch over 1 van mijn moeders 3 zusters.

De enige moeite die mijn ouders getroost hebben is het feit dat ze paraat stonden bij elk event georganiseerd door de SP- SP/a. Feest van de Burgemeester, Willebroek Zuid etc etc...
Hoe lang is dat geleden? Je bent je er toch van bewust dat we inmiddels 2008 zijn?
Patsy Stone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2008, 16:01   #58
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Zeker niet omdat ik over een politieke hefboom beschikte. Ik behaalde uit een vijftiental kandidaten de hoogste score bij het examen.
En niettegenstaande je hard moet werken, weinig verdient, en een laag pensioen hebt ga je toch naar de openbare sector?
Waarom dan?
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2008, 16:46   #59
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman Bekijk bericht
En niettegenstaande je hard moet werken, weinig verdient, en een laag pensioen hebt ga je toch naar de openbare sector?
Waarom dan?
Omdat ze van mensen houdt...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2008, 18:24   #60
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.598
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Integendeel. Ik werd al verschillende malen benaderd door mensen uit de privé-sector die me zelf aanboden om voor hen te komen werken. Misschien moet je die clichés over ambtenaren maar eens loslaten. We hebben de twintigste eeuw per slot van rekening al enkele jaren geleden achter ons gelaten.
Sta het me toe te twijfelen aan deze uitspraak.
Maar waarom dan voor opslag zeuren indien ambtenaren in de Privé meer kunnen verdienen, en de mogelijkheid hebben zo te beginnen in die Privé.
Als de ambtenaren massaal naar de privé zouden lopen, dan zullen de overheden snel hun tarieven aanpassen.

Of zijn de voordeeltjes als ambtenaar te groot, dat zelfs een hoger loon in de privé deze niet kan vervangen?

Of anders kan je in de privé niet meer verdienen, en is het gezeik over opslag voor ambtenaren ook niet meer dan dat, hebzuchterig gezeik.

Citaat:
Hoe lang is dat geleden? Je bent je er toch van bewust dat we inmiddels 2008 zijn?
Zowel de tantes als mijn vader zijn nog steeds werkzaam op hun partijkaart verdiende postjes. Als het dan toch eerlijk zou gaan in die functies, dan had men die mensen toch al lang bedankt voor bewezen diensten en politiekneutrale mensen in de plaats aangeworven, of zelfs de postjes niet ingevuld.
Maar ik blijf blij dat mijn vaders inzet voor de lokale SP toch beloond werd.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be