Het integratieprobleem volgens een Belgische turk

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Die mensen zoeken gewoon een beter leven hoor, zoals iedereen.

maar au fond is dit wel het probleem bij de integratie hier. we hebben nauwelijks een tweede generatie, het zijn bijna allemaal anderhalve generatie, 1 ouder van hier, 1 ouder van Turkije/Marokko. Integratie wordt hierdoor bemoeilijkt.

ik kan me wel voorstellen dat de Turkse en Marokkaanse meisjes hier te geïntegreerd zijn voor sommigen.

Zo te lezen is dit voor jou allemaal normaal en moeten we het hier maar laten vol lopen met ocmw-klanten van vreemde origine???
Dus, je gaat heel gewoon een beter leven voor jezelf organiseren door je ongevraagd ergens neer te planten, en daar moeten ze dan maar voor je zorgen? Hoeveel miljoenen mensen in die toestand lopen er nog rond op onze aardbol? Misschien kunnen we ze mettertijd op elkaar stapelen, en we betalen de kosten tot alle centen opgebruikt zijn.

En de Turkse heren vinden de hier een tijdje levende Turkse meisjes "te geïntegreerd"??? Ze moeten er hebben recht uit het gebergte waar ze kunnen mee doen wat ze willen en als schotelvod en meid gebruiken zoals Allah het zou bepaald hebben??? En en passant neemt het moslimleger hier verder uitbreiding.
Man man man...

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Honoré gepluimd

Een heel normale evolutie; soort zoekt soort.
Zo is het altijd geweest en zo zal het altijd blijven.
Verwachten dat deze mensen "verwesteren", "integreren" of "assimileren" is dan ook misdadig en kan enkel leiden tot ontworteling.

De enige oplossing is dat ook de vrijwillige segregatie met gescheiden onderwijs, huisvesting e.d.
Op termijn kunnen deze mensen dan terugkeren (vrijwillig of met lichte dwang)naar hun herkomstlanden zonder al te grote moeilijkheden.
Vanzelfsprekend zal dit moeten gebeuren met onze financiële steun en ondersteuning voor allerhande projecten ginder.

Uiteindelijk zal dit een win-win situatie zijn.
De herkomstlanden krijgen hun onderdanen terug en ons reeds overbevolkt landje krijgt wat meer ademruimte en wat minder spanningen in de steden.

Als grapje bedoeld?

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Mbeya

1) Er wordt gewerkt aan een nieuwe wetgeving rond gezinshereniging waarbij dit een vereiste wordt ( je moet 120% tov het leefloon verdienen)
2) kan niet, net zoals belgsche koppels niet verplicht zijn om beiden te werken, andere koppels ook niet
3) gezinsherenigers zijn nu al verplicht om de inburgeringscursus te volgen
4) zie punt 1
6) bij samenwonenden gebeurt dit nu al elk jaar voor de eerste 3 jaar. Ik meende dat voor gehuwden dit nu ook na 3 jaar bekeken ging worden, maar ben er niet zeker van

Verder ging ook de leeftijd voor beide partners worden opgetrokken naar 21 jaar. Juridisch gezien niet correct want in belgie kan je huwen vanaf 18 maar voor mijn part mogen ze dit voor Belgen ook optrekken naar 21 jaar

Ging, zou en zal en zou moeten maar wat komt er konkreet van in huis? Zo goed als niks. Ze blijven binnenkomen, hangen de "asielzoeker" uit, weigeren het land te verlaten en "eisen" het Ocmw-Belgendom op als ze zich hier lang genoeg hebben verstopt. Niet verstopt, neen. Iedereen weet dat ze hier blijven rondlopen en niemand doet er iets aan tenzij nog eens zeggen dat "ze vijf dagen hebben om..." waar ze dan weer hun voeten aan vegen...

"Zoals Belgische koppels enz": zij moeten ons niet komen zeggen wat we in ons eigen land te doen en te laten hebben, wij moeten dat bij hen ook niet proberen!
En de multicul-advocaten staan klaar om schande moord en brand te roepen als er effectief het land worden uitgezet! Hoeveel % van diegenen die hier het recht niet hebben om hier te blijven vertrekken er effectief? 5%?

[sfinx666]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Dat is dus de opinie van die man. Is hij doctor in de sociologie of psychologie?

,ee, het is een "belgische" TURK.

[sfinx666]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hmmm, panorama, is dat geen programma van de VRT?
En sinds wanneer zouden ze nieuws brengen dat niet POCO is?

Omdat ze geen keus meer hebben ofzo? Ik geloof best dat ze een zeer gematigde man hebben geïnterviewd.

Inderdaad, Panorama staat toch niet bekend als uiterst -rechts media-orgaan...Die gaan zich zeker niet bezig houden met sfeermakende propaganda.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Dope

kan tellen als contradictie

Omdat je het uit de context haalt:

Volgens mij kunnen deze het probleem oplossen, omdat ze ervoor kunnen zorgen dat de levensstandaard ter plekke wordt verbeterd.

Als er open grenzen zijn, wordt volgens mij overal de levensstandaard op termijn hoger en wordt ieder land rijk. Er zal dus geen nood meer zijn aan migratie om financiele redenen.

[Dope]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Als er open grenzen zijn, wordt volgens mij overal de levensstandaard op termijn hoger en wordt ieder land rijk. Er zal dus geen nood meer zijn aan migratie om financiele redenen.

pleit je nu voor een volledig vrije markt?
(als volledige vrijheid van personenverkeer, dan ook hetzelfde voor goederen, diensten en kapitaal, of (waarom) niet?)

[Mbeya]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Ging, zou en zal en zou moeten maar wat komt er konkreet van in huis? Zo goed als niks. Ze blijven binnenkomen, hangen de "asielzoeker" uit, weigeren het land te verlaten en "eisen" het Ocmw-Belgendom op als ze zich hier lang genoeg hebben verstopt. Niet verstopt, neen. Iedereen weet dat ze hier blijven rondlopen en niemand doet er iets aan tenzij nog eens zeggen dat "ze vijf dagen hebben om..." waar ze dan weer hun voeten aan vegen...

"Zoals Belgische koppels enz": zij moeten ons niet komen zeggen wat we in ons eigen land te doen en te laten hebben, wij moeten dat bij hen ook niet proberen!
En de multicul-advocaten staan klaar om schande moord en brand te roepen als er effectief het land worden uitgezet! Hoeveel % van diegenen die hier het recht niet hebben om hier te blijven vertrekken er effectief? 5%?

lieve schat,
je verwart gezinshereniging met asielprocedure, twee totaaaaaal verschillende procedures, hoor! Misschien eerst eens opzoeken voor je verder praat

[Honoré gepluimd]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Als grapje bedoeld?

Neen.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Mbeya

lieve schat,
je verwart gezinshereniging met asielprocedure, twee totaaaaaal verschillende procedures, hoor! Misschien eerst eens opzoeken voor je verder praat

Het gaat hier niet over verwarren, we kennen allemaal het verschil, wees gerust! Geef liever kommentaar op de algemene inhoud...
Dringend en definitief tijd dat er duidelijke procedures (liefst zo weinig mogelijk maar heel duidelijke die gevolgen hebben) om die hele multiculwoordenkramerij naar de vergeetput te sturen! Schijnhuwelijk, valse papieren, valse gezinsbeschrijving, onbeschaamd profitariaat, gezinshereniging of wat men zo doet lijken enz enz enz ... allemaal zaken die aan de basis liggen van het multiculdrama dat Europa overspoelt! Er valt niets te "verwarren" het is allemaal duidelijk genoeg!
Kijk maar weer naar de "asiel"zoekers die voor de tweede keer in hongerstaking gaan! De "anderen" hebben een paar maandjes meer gekregen... Alsof het hen om die paar maanden te doen is! Hoeveel jaren zullen die hier weer rondhangen? Tot ze uit een torenkraan vallen?

[Mbeya]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Het gaat hier niet over verwarren, we kennen allemaal het verschil, wees gerust! Geef liever kommentaar op de algemene inhoud...
Dringend en definitief tijd dat er duidelijke procedures (liefst zo weinig mogelijk maar heel duidelijke die gevolgen hebben) om die hele multiculwoordenkramerij naar de vergeetput te sturen! Schijnhuwelijk, valse papieren, valse gezinsbeschrijving, onbeschaamd profitariaat, gezinshereniging of wat men zo doet lijken enz enz enz ... allemaal zaken die aan de basis liggen van het multiculdrama dat Europa overspoelt! Er valt niets te "verwarren" het is allemaal duidelijk genoeg!
Kijk maar weer naar de "asiel"zoekers die voor de tweede keer in hongerstaking gaan! De "anderen" hebben een paar maandjes meer gekregen... Alsof het hen om die paar maanden te doen is! Hoeveel jaren zullen die hier weer rondhangen? Tot ze uit een torenkraan vallen?

En wat had jij in gedachten? een "volks"jury die bepaalt "da's een toffe peer dus die mag blijven, die zijn smoel staat ons niet aan, hup, weg ermee"

Ooit al van rechtspraak en mensenrechten gehoord? betekent dat iets voor jou?

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Mbeya

En wat had jij in gedachten? een "volks"jury die bepaalt "da's een toffe peer dus die mag blijven, die zijn smoel staat ons niet aan, hup, weg ermee"

Ooit al van rechtspraak en mensenrechten gehoord? betekent dat iets voor jou?

Hoe is dat bijvoorbeeld in Zwitserland geregeld?

[Bhairav]

Oorspronkelijk geplaatst door Pierette

het zijn gewoon moderne slaven
Ben geschokt dat de VRT dat mocht uitzenden van de pocco's ?

Ben helemaal niet geschokt, is een nieuwe trend die opkomt en ik wist allang dat die ging komen...

[Neptunus]

Wat we hier constateren, zeker in Antwerpen, is dat de Turkse vrouwen in Turkse steden, alsook deze in Emirdag veel moderner zijn dan de Turkse vrouwen hier, die steeds fundamentalistischer lijken te worden: je ziet hier steeds meer Turkse vrouwen en meisjes van top tot teen ingepakt en met een sluier met grote oogkleppen over het hoofd gedraaid.
Het is ongelofelijk hoe die zich zo in het verkeer begeven, met de oogkleppen aan weerszijden van hun grote hoofddoeken, verliezen die kopvodden de helft van het zicht. Meermaals moeten mensen hier uitwijken als weer zo'n waanzinnige vrouw met doek en oogkleppen de straat oversteekt zonder te zien, want ze ziet het verkeer echt niet aankomen.
Dit is gewoon obscurantisme en waanzin. Het is ook zo dat deze vrouwen hier steeds fundamentalistischer, zelfs radicaler worden en de boodschap uitsturen dat ze zich dienen af te scheiden van onze 'verdorven' maatschappij waarmee ze liever niets te maken hebben.
Anderzijds teren deze vrouwen grotendeels op onze maatschappelijke zekerheid (praktisch geen enkele van deze vrouwen gaat buitenshuis werken). Deze wantoestanden vloeien voornamelijk voort uit het systeem van de gezinshereniging en de bilaterale akkkoorden: deze dienen stante pede stopgezet te worden.

[circe]

Het is ongelofelijk hoe die zich zo in het verkeer begeven, met de oogkleppen aan weerszijden van hun grote hoofddoeken, verliezen die kopvodden de helft van het zicht. Meermaals moeten mensen hier uitwijken als weer zo'n waanzinnige vrouw met doek en oogkleppen de straat oversteekt zonder te zien, want ze ziet het verkeer echt niet aankomen.

zelf meegemaakt! VLAK VOOR MIJN AUTO! ik had gewoon het geluk dat ik slechts 25 sabbelde op een baantje waar ik noch links noch rechts kon uitwijken.
Ik had ze van colèire verdomme onder de volgende auto willen gooien!

en madam stapte dan nog in haar eigen geparkeerde wagen, heeft mijn auto gewoon niet gezien, en is met die paardenkleppen netjes in het verkeer gegaan!

[Mbeya]

ongelooflijk wat een excuses onze rechtse vrienden nu weer verzinnen tegen de hoofddoek, een gevaar in het verkeer,...lol
we weten al langer dat jullie de hoofddoek haten hoor, je hoeft er geen extra van de pot gerukte 'argumenten' voor verzinnen

misschien moeten jullie je ook eens afvragen waarom meer en meer vrouwen de hooffdoek beginnen te dragen? Inderdaad, er zijn er meer en meer dan vroeger. Hoe meer jullie het proberen verbieden, erop schelden en hen proberen zeggen wat ze al dan niet mogen, hoe meer vrouwen een hoofddoek zullen dragen. Daar mag je zeker van zijn.
Trouwens, wie de hooffdoek wil verbieden, is geen haar beter (no pun intended) dan wie die meisjes wil verplichten om hem op te zetten.

[sjarel]

Oorspronkelijk geplaatst door Mbeya

ongelooflijk wat een excuses onze rechtse vrienden nu weer verzinnen tegen de hoofddoek, een gevaar in het verkeer,...lol
we weten al langer dat jullie de hoofddoek haten hoor, je hoeft er geen extra van de pot gerukte 'argumenten' voor verzinnen

misschien moeten jullie je ook eens afvragen waarom meer en meer vrouwen de hooffdoek beginnen te dragen? Inderdaad, er zijn er meer en meer dan vroeger. Hoe meer jullie het proberen verbieden, erop schelden en hen proberen zeggen wat ze al dan niet mogen, hoe meer vrouwen een hoofddoek zullen dragen. Daar mag je zeker van zijn.
Trouwens, wie de hooffdoek wil verbieden, is geen haar beter (no pun intended) dan wie die meisjes wil verplichten om hem op te zetten.

De Panorama reportage legt dat nochthans goed uit : de meisjes die hier opgegroeid zijn, zijn te goed aangepast/geintegreerd zodat de jongens hun vrouw in Turkije gaan ophalen en meebrengen...

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mbeya

ongelooflijk wat een excuses onze rechtse vrienden nu weer verzinnen tegen de hoofddoek, een gevaar in het verkeer,...lol
we weten al langer dat jullie de hoofddoek haten hoor, je hoeft er geen extra van de pot gerukte 'argumenten' voor verzinnen

sorry maar dit is dus weldegelijk dikke zever van uwentwege. Nog nooit een Turkse hoofddoek gezien zeker? Dat lijkt niet op het marokkaanse model, turkse vrouwen dragen die sjaal helemaal tot over de zijkant van hun gezicht wat weldegelijk het zijzicht beperkt.
Misschien kan jij wel eens net niet stoppen als er zo eentje met paardenkleppen vlak onder je auto loopt.

misschien moeten jullie je ook eens afvragen waarom meer en meer vrouwen de hooffdoek beginnen te dragen?

Omdatik met mijn blote kont op straat loop?

Inderdaad, er zijn er meer en meer dan vroeger. Hoe meer jullie het proberen verbieden, erop schelden en hen proberen zeggen wat ze al dan niet mogen, hoe meer vrouwen een hoofddoek zullen dragen. Daar mag je zeker van zijn.
Trouwens, wie de hooffdoek wil verbieden, is geen haar beter (no pun intended) dan wie die meisjes wil verplichten om hem op te zetten.

Je reinste onzin. Ik heb in Turkije amper kopvodden gezien en bij mij vraag waar ze zaten lagen die mannen plat van het lachen en zeiden dat ze die onnozelaars naar hier stuurden!
De hoofddoek wordt hier gedragen als islamitische kolonialistische vlag meisje, maak jezelf niks anders wijs.

[Mbeya]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Hoe is dat bijvoorbeeld in Zwitserland geregeld?

in zwitserland maakt dit een klein deel uit van de procedure in geval van regularisatie, nadat aan een aantal andere voorwaarden is voldaan , dacht ik. Te vergelijken met de regularisatie procedure hier waarbij de banden met het nieuwe land (bv schoolgaande kinderen, belgische vrienden etc) in rekening kunnen genomen worden.

Waar het om gaat is dat er een wettelijk kader moet zijn, een procedure met vastliggende criteria.

[Mbeya]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

De hoofddoek wordt hier gedragen als islamitische kolonialistische vlag meisje, maak jezelf niks anders wijs.

dat heb je van al je Turkse en marokkaanse vriendinnen en buurvrouwen gehoord, zeker?