Waals "non" betekent effektief mensen die nodeloos zullen sterven van kanker

[MaGNiFiCaT]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De waarheid zal weer, zoals vaak genuanceerder zijn dan dat.
En in het andere geval is het toch triestig hé. Die arme Vlamingkes die zich altijd moeten laten doen door de boze Franstaligen. Nooit, maar dan ook nooit slagen de Vlamingen erin om hun wil door te drukken. Altijd moeten ze luisteren naar die stoute Franstaligen die het slecht voorhebben met de Vlamingskes die het nochtans zo goed menen.
Bleit bleit, snik snik

NEEN!!! Het gaat daar niet over! Het gaat erom dat tal van jonge meisjes NU kunnen uitgesloten worden van bepaalde grote risico's voor later. En ik vind die gang van zaken heel erg. Zij zijn toch ook moeders van dochters?


De dood van een moeder is niet alleen een drama voor haarzelf, ook voor de kinderen, de echtgenoot, de ouders, broers en zussen.

[MaGNiFiCaT]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Daarnet met iemand met een zekere medische achtergrond gesproken en hij zei: in Vlaanderen is de druk van de farmaceutische sector altijd heel groot.
Dat vaccin staat nog in zijn kinderschoenen en moet om de zoveel jaar herhaald worden (wat veel mensen dan zullen vergeten - zeker indien te betalen).
Maar het is natuurlijk altijd leuk als een firma duizenden vaccins mag leveren & laten betalen door de overheid.

Indien dat waar is -en het is best mogelijk-, is dit naturrlijk al iets héél anders.

Ach, ik moei me er niet mee, politiek is iets smeriges.

[MaGNiFiCaT]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

typisch voor de farmaceutische industrie, mensen tegen elkaar opzetten om hun spul maar verkocht te krijgen.

Idd, zelfs gehele gemeenschappen tegen elkaar opzetten.

[Jaani_Dushman]

Ik vind overigens vooral het absolute doodse zwijgen van de PVDA in dit thema veelzeggend. Het kiwimodel was altijd hun uithangbord, en nu ineens zwijgen ze als vermoord...

[pekka_123]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Schokkerende titel?

Het gaat over het vaksineren van jonge meisjes tegen baarmoederhalskanker.
Sedert kort men men daar inderdaad voor vaksineren.
Dat kost natuurlijk wat sentjes.
En dan komt de senten-politiek van de Walen naar boven: wat ze zelf moeten betalen, dat zal er niet doorkomen;
wat uit de grote pot van Vlamingen en Walen tesamen komt (en dus voor 75 persent door Vlaanderen betaald zal worden), dat zal het moeten zijn. Maar juist die pot begint wat leeg te geraken. Da's niks: die meisjes moeten maar sterven, als ze later als vrouw kanker zullen krijgen.

Ik doe een oproep naar De Wever: die deadline van 1 augustus: zie dat het de laatste is aub !!

Lees even mee in de standaard:

titel: Ook Vlaamse vaccinaties botsen op 'non'
link: http://www.standaard.be/Krant/Tekst/...722&demo=False

De vaccinatie tegen baarmoederhalskanker riskeert een BHV-dossier te worden binnen de Belgische preventieve gezondheidszorg, waarschuwen vier hoogleraren.
Ondanks de screeningsprogramma's is baarmoederhalskanker (BHK) in Europa nog steeds de op één na belangrijkste oorzaak van kankersterfte bij vrouwen van 15 tot 44 jaar. Volgens de recentste schattingen (2004) bedraagt het jaarlijkse aantal nieuwe diagnoses van BHK in de Europese Unie (25 lidstaten) meer dan 31.000 en bedraagt het aantal vrouwen dat daaraan overlijdt ongeveer 14.000.

Wereldwijd, en ook in België, kan ongeveer 70 procent van de BHK in verband worden gebracht met een voorafgaande infectie met humaan papillomavirus (HPV) types 16 en/of 18, waartegen ondertussen vaccins werden ontwikkeld. Deze vaccins zijn sinds 2007 op de Belgische markt verkrijgbaar. Beide vaccins hebben een doeltreffendheid van bijna 100 procent. Vaccinatie dient bij voorkeur te gebeuren vóór de leeftijd van het eerste seksuele contact.

Om bovenstaande redenen heeft de Hoge Gezondheidsraad in 2007 aanbevolen om jaarlijks systematisch een jaarcohorte van meisjes van 10 tot en met 13 jaar te vaccineren tegen HPV. Een bijkomende algemene (inhaal)vaccinatie van meisjes tot en met 15 jaar kan potentieel het effect van HPV-vaccinatie vergroten en versnellen, en kan overwogen worden na een gezondheidseconomische evaluatie.

Beide vaccins worden momenteel grotendeels door het Riziv terugbetaald voor meisjes tussen 12 en 16 jaar, dit betekent dat ouders voor hun dochter per vaccindosis zelf ongeveer 10 euro moeten betalen. Een volledige vaccinatie bestaat uit drie dosissen, wat het remgeld voor het totale programma op meer dan 30 euro per kind brengt.

Je kan in België je kind volgens verschillende financieringssystemen laten vaccineren.

Een manier gebeurt via een door de gemeenschappen gratis ter beschikking gesteld vaccin (zoals alle momenteel aanbevolen zuigelingenvaccins). In dit geval wordt door de gemeenschappen een openbare aanbesteding uitgeschreven, en kan elke vaccinproducent meedingen met een aangepaste (veel lagere) vaccinprijs; de interministeriële conferentie (IMC) Volksgezondheid bepaalt dat in een cofinanciering van de gemeenschappen en de federale overheid a rato van respectievelijk 1/3-2/3 van de kostprijs van de vaccins wordt voorzien.

Midden juni 2008 was het met spanning wachten op de beslissing van de IMC of het HPV-vaccin in aanmerking zou komen voor zo'n cofinanciering. De IMC heeft echter geen beslissing genomen maar die uitgesteld tot eind 2008. De Franstalige gemeenschap is immers niet bereid in de aankoop van HPV-vaccins te investeren, ook al betaalt de federale overheid twee derde van de kosten. Zij laten liever het Riziv samen met de gevaccineerde de volle prijs van het vaccin betalen, dan zelf het vaccin gratis aan de doelgroep aan te bieden. De ervaring met andere vaccinaties heeft geleerd dat enkel door gratis vaccinatie een voldoende hoge vaccinatiegraad kan worden bereikt. Begrijpe wie begrijpen kan. Het lijkt een handige manoeuvre van de Franstalige Gemeenschap om vaccins vanuit het federale budget te laten betalen, zonder eigen inbreng vanuit de gemeenschapskas.

Door het 'non' van de Franstaligen, ziet Vlaanderen elke mogelijkheid om zelf te kiezen voor de meest economisch attractieve oplossing aan zich voorbij gaan. De Vlaamse Gemeenschap is immers bereid te investeren in preventie, en starten van een algemene HPV-vaccinatie van 12-jarige meisjes in september 2009 is een zeer realistische optie. Nu krijgt Vlaanderen geen enkele kans om de toekomstige cohorte jonge vrouwen tijdig tegen BHK te vaccineren, en moet het vanop de zijlijn toezien hoe zij monddood wordt gemaakt. Men moet de vraag durven stellen wie de politieke verantwoordelijkheid hiervoor wil nemen: de Franstalige Gemeenschap én de federale overheid.

Helaas leren we niet uit de lessen van het verleden. In 1998 liet Magda De Galan (PS), toenmalig minister van Sociale Zaken, weten dat ze afzag van de eerder gemaakte afspraken om zuigelingen tegen hepatitis B te vaccineren, en enkel nog hepatitis B vaccinatie van 11- of 12-jarige adolescenten te overwegen via terugbetaling van het vaccin door het Riziv, naast de vaccinatie van enkele risicogroepen. Ook toen koos De Galan voor de duurste oplossing. De Belgische belastingbetaler zal wel betalen. Mevrouw Onkelinx, 'l'histoire se répète'.

Welke prijs betalen we hiervoor? Hoge vaccinkosten voor een lagere vaccinatiegraad!

Momenteel komen alle meisjes tussen 12 en 16 jaar in aanmerking voor een gedeeltelijke terugbetaling van het HPV-vaccin via het Riziv-circuit. Dat betekent dat het vaccin dient te worden voorgeschreven, afgehaald bij de apotheker, en door een arts te worden toegediend. Voor de eerste 6 maanden van 2008 schat men dat 50 procent van de 15-jarigen gevaccineerd werd. Dit komt neer op Riziv-vaccinkosten van 11,9 miljoen.

Vanuit het perspectief van de volksgezondheid kan je een dergelijk vaccinatieprogramma niet echt een succes noemen: met 50 procent vaccinatiedekking is er moeilijk sprake van een 'universele' vaccinatie. Indien alle meisjes tussen 12 en 16 jaar, die momenteel voor de terugbetaling van de HPV-vaccinatie in aanmerking komen, zich effectief zouden laten inenten, zou dit voor het Riziv een uitgave betekenen van meer dan 87,6 miljoen.

Mits negotiëren van de vaccinprijs en het respecteren van de regels van de vrije markt kan men door een openbare aanbesteding uit te schrijven alle meisjes van 12 jaar tegen HPV vaccineren voor 17,2 miljoen (aan een conservatief geschatte genegotieerde prijs van 100 euro per vaccindosis): voor Vlaanderen zou dit een budget betekenen van 10,3 miljoen, waarvan de Vlaamse Gemeenschap 3,4 miljoen (1/3) zou bijdragen en de federale overheid 6,8 miljoen (2/3). Voor heel België zou de federale overheid met deze cofinanciering via de gemeenschappen jaarlijks 11,3 miljoen uitgeven om alle 12-jarige meisjes tegen HPV te vaccineren. Dit komt erg dicht bij het vaccinbudget dat momenteel wordt uitgegeven om slechts 50 procent van de 15-jarigen te vaccineren.

Er zijn dus geen epidemiologische noch budgettaire redenen om de aanbeveling van de Hoge Gezondheidsraad niet uit te voeren. De politieke wil om dit te doen, blijkt te ontbreken.

Pierre Van Damme en Philippe Beutels (Vaccin- & Infectieziekten Instituut, UA), Karel Hoppenbrouwers (Jeugdgezondheidszorg, KU Leuven), Marc Van Ranst (Microbiologie, KU Leuven)

Voila! Ongelooflijk!!!!!!!
Als elk nu zelf iets zou doen aan hun manier van leven en stoppen met de ziekteverzekering jaarlijks miljarden kosten aan te smeren die kunnen vermeden worden. Dan zouden vele psychisch zieken ook niet meer zo veel zelf moeten opdraaien voor hun behandeling.
Anders zou de solidariteit van mensen die op hun gezondheid letten met diegene die dat niet doen ook wel eens ophouden te bestaan!
Maar ja, een zondebok zoeken is altijd wel gemakkelijker dan zelf er iets aan doen, natuurlijk.
Er zijn ook een boel Vlaamse artsen die de ziekteverzekering oplichten ook, maar daar spreekt niemand over.

[Alvader]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De waarheid zal weer, zoals vaak genuanceerder zijn dan dat.
En in het andere geval is het toch triestig hé. Die arme Vlamingkes die zich altijd moeten laten doen door de boze Franstaligen. Nooit, maar dan ook nooit slagen de Vlamingen erin om hun wil door te drukken. Altijd moeten ze luisteren naar die stoute Franstaligen die het slecht voorhebben met de Vlamingskes die het nochtans zo goed menen.
Bleit bleit, snik snik

Waar het om gaat is dat de Franstalige alles graag mee laten betalen door de Vlamingen en gewoon "non" zeggen als het uit eigen zak moet komen. Dat hierdoor Vlaanderen ook gehinderd wordt , zal hun worst wezen. Altijd maar het eigen belang. Ze lijken wel matrozen die stilletjes gaatjes in de boot boren zodat het water in de boot loopt en dreigt te zinken. Vlaanderen is al zovele jaren solidair met Wallonië. Het enige wat Vlaanderen vraagt is wederzijdse solidariteit, dwz, geef de instrumenten om de boot zeewaardig te houden en probeer een beetje uw boormannetjes onder controle te houden.

[Alvader]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

In plaats van schrijffouten aan te halen, zou U beter eens op een deftige manier de stelling van de franstaligen in deze zaak proberen te verdedigen.
Eens zien of U echt op een vraag kan antwoorden of er enkel een spel van maakt om dwaze antwoorden te verzinnen.

Sorry, dat is te hoog gegrepen voor Azert. Die jongen moet zich wat identiteit verschaffen door aan te sluiten bij de grote, machtige, pompeuze, magnifieke, glorieuze, illustere FRANSE CULTUUR.

[Alvader]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Voorbeeld van Klein Vlaanderen:



http://www.demorgen.be/dm/nl/2461/De...-overleg.dhtml

Sluit Brussel gewoon aan bij Vlaanderen, schaf dat gewest af en maak er een meertalige regio van. Weg met de mivb en al die andere subafdelingen van het openbaar vervoer. Alles onder Vlaamse bevoegdheid: De LIJN.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Alvader

Sluit Brussel gewoon aan bij Vlaanderen, schaf dat gewest af en maak er een meertalige regio van. Weg met de mivb en al die andere subafdelingen van het openbaar vervoer. Alles onder Vlaamse bevoegdheid: De LIJN.

Dat klinkt goed, en het zou op z'n minst voor de 'historische minderheid' der Brusselse Vlamingen de meest aantrekkelijke oplossing zijn.

Alleen zit u wel met het probleem dat er in Bruxelles ook een heleboel mensen wonen die het absoluut NIET zien zitten in 'Vlaanderen' te wonen.

Spijtig genoeg voor deze mensen is 'apartheid' niet meer van deze tijd.

Hopelijk slagen ook zij er in alsnog te evolueren.

[Rizzz]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Daarnet met iemand met een zekere medische achtergrond gesproken en hij zei: in Vlaanderen is de druk van de farmaceutische sector altijd heel groot.
Dat vaccin staat nog in zijn kinderschoenen en moet om de zoveel jaar herhaald worden (wat veel mensen dan zullen vergeten - zeker indien te betalen).
Maar het is natuurlijk altijd leuk als een firma duizenden vaccins mag leveren & laten betalen door de overheid.

Onzin, dat vaccin wordt hier in Australie ook gratis gegeven op scholen! Waarom zou dat vaccin in Vlaanderen dan nog in kinderschoenen staan?

[azert]

Surprise: wat zeggen de artsen in Nederland?

'Invoering vaccin baarmoederhalskanker niet zinvol'
ROTTERDAM - De invoering van de standaardvaccinatie van meisjes vanaf twaalf jaar tegen baarmoederhalskanker is niet zinvol.
Dat schrijven artsen en onderzoekers van het Nederlands Kanker Instituut, het Universitair Medisch Centrum Groningen en het Rotterdamse Erasmus Medisch Centrum in het Nederlands Tijdschrift voor Geneeskunde dat donderdag verschijnt.
Minister Ab Klink van Volksgezondheid maakte vorige maand bekend per 1 september volgend jaar de vaccinatie standaard en gratis aan te bieden aan meisjes vanaf 12 jaar.
De artsen en onderzoekers noemen die stap overhaast en niet zinvol. Het vaccin is volgens hen nog nooit getest op 12-jarigen. Het zou kunnen dat het middel een andere werking heeft dan bij de groep 15- tot 26-jarige vrouwen bij wie het vaccin wel is uitgeprobeerd.
(ANP)

http://www.ad.nl/diagnose/2561592/In...et_zinvol.html

[LcGrs]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Surprise: wat zeggen de artsen in Nederland?

http://www.ad.nl/diagnose/2561592/In...et_zinvol.html

Je kunt dat vaccin maar moeilijk testen op 12-jarigen. Testen op kinderen zijn niet populair bij ethische commissies...

Oorspronkelijk geplaatst door Rizzz

Onzin, dat vaccin wordt hier in Australie ook gratis gegeven op scholen! Waarom zou dat vaccin in Vlaanderen dan nog in kinderschoenen staan?

Dat vaccin staat in de hele wereld nog in zijn kinderschoenen, niet alleen in België of Australië.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Surprise: wat zeggen de artsen in Nederland?



http://www.ad.nl/diagnose/2561592/In...et_zinvol.html

Ten eerste: de Walen hebben dat vaksinatieprogramma bij mijn weten niet tegengehouden om medische redenen, maar enkel om de senten.

Ten tweede: gij schrijft letterlijk "wat zeggen "de" artsen in Nederland?". Dat moet zijn : "wat zeggen "sommige" artsen in Nederland"?
Zo kan ik me best inbeelden dat die dokteurs van sommige sekten in Vlaanderen, die vb. tegen bloedtransfusies zijn, ook tegen die vaksinaties zijn.

Waar het het meest van al om gaat: alweer een item waar politiek Wallonië en politiek Vlaanderen lijnrecht tegenover mekaar staan.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ten eerste: de Walen hebben dat vaksinatieprogramma bij mijn weten niet tegengehouden om medische redenen, maar enkel om de senten.

Ten tweede: gij schrijft letterlijk "wat zeggen "de" artsen in Nederland?". Dat moet zijn : "wat zeggen "sommige" artsen in Nederland"?
Zo kan ik me best inbeelden dat die dokteurs van sommige sekten in Vlaanderen, die vb. tegen bloedtransfusies zijn, ook tegen die vaksinaties zijn.

Waar het het meest van al om gaat: alweer een item waar politiek Wallonië en politiek Vlaanderen lijnrecht tegenover mekaar staan.

Ach, er zijn wel mensen die het "Groene Boekje" boycotten...

[LcGrs]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ten eerste: de Walen hebben dat vaksinatieprogramma bij mijn weten niet tegengehouden om medische redenen, maar enkel om de senten.

't Is in elk geval een zinvolle vraag om na te gaan of de kostprijs van zo'n vaccinatie opweegt tegen de voordelen ervan.

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ten tweede: gij schrijft letterlijk "wat zeggen "de" artsen in Nederland?". Dat moet zijn : "wat zeggen "sommige" artsen in Nederland"?

Helemaal terecht... Net zo goed moet je "de" Vlamingen die meer separatisme willen zien als "sommige" Vlamingen die meer separatisme willen.

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Waar het het meest van al om gaat: alweer een item waar politiek Wallonië en politiek Vlaanderen lijnrecht tegenover mekaar staan.

Of gaat het erom dat je zo in alles een Frans-Vlaamse tegenstelling kunt zien? Zie ook de "Vlaamse test" met genetisch gemanipuleerde populieren die door de bevoegde federale minister tegengehouden werd. Was dat nu toevallig toch geen franstalige minister zeker? Meteen waren het "de" walen die het Vlaamse onderzoek tegenhielden...

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Surprise: wat zeggen de artsen in Nederland?



http://www.ad.nl/diagnose/2561592/In...et_zinvol.html

De vraag is natuurlijk: wat zeggen de artsen in Vlaanderen?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ach, er zijn wel mensen die het "Groene Boekje" boycotten...

okee, maar daar hebben ze dan nog geen vaksinatie tegen hé ?

[bk232214]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Dit is niet normaal meer.