Splitsing België kost 7 miljard euro en VL in armoede

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dit is helemaal niet onzinnig. Hij is ook niet de eerste met deze stelling.

Is er één politieke partij, één politieker, die voorstander is van een splitsing, die al heeft durven nadenken wat de gevolgen zijn op economisch en financiëel vlak? Heeft een voorstander van de splitsing al eens nagerekend wat het zal kosten?

Waar blijft hun rapport?

Nee, omdat het allemaal schijtlaarzen zijn die in het aangezicht van het koningshuis niet durven uit komen voor wat ze staan. Wanneer het ooit tot een splitsing komt zul je al die zelfde politiekers die nu, tegen, prediken horen in geur en kleur verkondigen hoe zij altijd voorstander geweest zijn maar pattati en pattata.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Nee, omdat het allemaal schijtlaarzen zijn die in het aangezicht van het koningshuis niet durven uit komen voor wat ze staan. Wanneer het ooit tot een splitsing komt zul je al die zelfde politiekers die nu, tegen, prediken horen in geur en kleur verkondigen hoe zij altijd voorstander geweest zijn maar pattati en pattata.

????
Ik vraag naar een rapport, een studie, van de voorstanders van een splitsing, met de vermoedelijke gevolgen voor de economie, de financiën (liefst van de staat en de burger)
Hebben voorstanders daar nog nooit over nagedacht?

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

????
Ik vraag naar een rapport, een studie, van de voorstanders van een splitsing, met de vermoedelijke gevolgen voor de economie, de financiën (liefst van de staat en de burger)
Hebben voorstanders daar nog nooit over nagedacht?

En dan mijn beste,laat het hele zaakje eerst nog jaren aanslepen alvorens de boel uiteindelijk toch onploft,en dan zijn wij nog ettelijke tientallen miljarden méér kwijtgeraakt dan we nu zullen kwijtraken....

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

????
Ik vraag naar een rapport, een studie, van de voorstanders van een splitsing, met de vermoedelijke gevolgen voor de economie, de financiën (liefst van de staat en de burger)
Hebben voorstanders daar nog nooit over nagedacht?

Ik kan u tegen morgen één rapport bezorgen die stelt dat we morgen met z'n allen zo rijk zullen zijn als Queen Elisabeth, en ik kan u een rapport bezorgen dat we morgen met z'n allen armer zullen zijn dan de stakkers in de fevela's van Mexico City. En beiden zullen wetenschappelijk even onderbouwd zijn als het pamflet van Aernoudt.
Maar ik ga dat niet doen, omdat ik weet dat de relevantie van zulke studies nul-komma-nul is, aangezien er teveel parameters zijn die momenteel nog niet gekend zijn.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

En dan mijn beste,laat het hele zaakje eerst nog jaren aanslepen alvorens de boel uiteindelijk toch onploft,en dan zijn wij nog ettelijke tientallen miljarden méér kwijtgeraakt dan we nu zullen kwijtraken....

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ik kan u tegen morgen één rapport bezorgen die stelt dat we morgen met z'n allen zo rijk zullen zijn als Queen Elisabeth, en ik kan u een rapport bezorgen dat we morgen met z'n allen armer zullen zijn dan de stakkers in de fevela's van Mexico City. En beiden zullen wetenschappelijk even onderbouwd zijn als het pamflet van Aernoudt.
Maar ik ga dat niet doen, omdat ik weet dat de relevantie van zulke studies nul-komma-nul is, aangezien er teveel parameters zijn die momenteel nog niet gekend zijn.

Vinden jullie het niet logisch om, als je een plan hebt (bijvoorbeeld de splitsing van een land) dat je dan eens nadenkt over de gevolgen, over de kosten en baten?
Als men de burger wijs maakt dat een splitsing voordelig is voor die burger, waarop baseert men zich dan?
Ik hoef geen rapport dat tot op de euro klopt, maar ik wil wel zien dat er over nagedacht werd.

[Pelgrim]

Nogmaals, de vernietiging van Belgique mag gerust wat geld kosten. Dat is investeren in de toekomst. Je kan geen ei bakken zonder er een te breken.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dit is helemaal niet onzinnig. Hij is ook niet de eerste met deze stelling.

Is er één politieke partij, één politieker, die voorstander is van een splitsing, die al heeft durven nadenken wat de gevolgen zijn op economisch en financiëel vlak? Heeft een voorstander van de splitsing al eens nagerekend wat het zal kosten?

Waar blijft hun rapport?

De Ridder in Humo:
"Niemand kan me vertellen welke oplossing er is voor Brussel. Ze weten het simpelweg niet., noch op de kabinetten, noch op de studiediensten van partijen."

Het zal hetzelfde zijn voor het economisch en financieel vlak. Nog nooit ernstig becijferd.

[Alvader]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Geeuw... dat begint echt zielig te worden, hoor, die Belgicistische fixatie voor Limburg. Blokkeert Limburg de werking van de Vlaamse Regering middels alarmbelprocedures of belangenconflicten? Eist Limburg een paritaire vertegenwoordiging in de Vlaamse Regering? Eist Limburg grondgebied op van andere provincies of taalfaciliteiten? Is er een partijpoilitieke beweging die streeft naar een onafhankelijk Limburg? Krijgen we van Limburg stank voor dank voor de steun die ze vanuit de rest van Vlaanderen krijgen? Blijft Limburg ter platse trappelen ondanks de steun die het krijgt? En vooral: wat heeft het unitaire België destijds zoal voor Limburg gedaan dat Vlaanderen zich zou moeten verontschuldigen bij Limburg? Wel?

Schitterend !

[Alvader]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De Ridder in Humo:
"Niemand kan me vertellen welke oplossing er is voor Brussel. Ze weten het simpelweg niet., noch op de kabinetten, noch op de studiediensten van partijen."

Het zal hetzelfde zijn voor het economisch en financieel vlak. Nog nooit ernstig becijferd.

Aangezien Brussel in Vlaanderen ligt, wordt het dus Vlaanderen, een regio in Vlaanderen, MET tweetaligheid. Wie Franstalig is wordt dus in het Frans geholpen. De MIVB smelt samen met De LIJN enz. Die tweetaligheid geldt enkel voor wie in die Brusselse regio woont.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Pierette

7,2 miljard is het ronde bedrag dat Vlaanderen, Wallonië én Brussel er samen zouden bij inschieten als ons land wordt gesplitst. Dat is tenminste de conclusie van de paper "De kost van niet-België" van Rudy Aernoudt, één van de trekkers van de Belgicistische denktank "België Anders".
.

Dat is dus naargelang de bron 3 tot 5 miljard netto winst, als VL nu 10-12 miljard / jaar aan wall en brux dokt.

Oorspronkelijk geplaatst door Pierette

Het aantal vlaamse ambtenaren is al met 40.000 toegenomen en zal nog beduidend toenemen vermits er dan weer een hele vlaamse administratie van vanallesennogwat moet uitgebouwd en bemand worden. En al eens gemerkt hoe de vlaamse regering geen blijf weten met hun overschot aan geld? Kijk maar naar hun recente ideeën om weetikwat te steunen, maar nikske terug naar de belastingbetaler zenne.

Ja ik weet het, de belgische ziekte verspreid zich gewoon, ook naar VL. Wat kan je nu anders verwachten. Zelfs de braafste mens zal al eens in verleiding komen als hij ziet hoe zijn baas het geld langs deuren en ramen naar buiten smijt.

Ik bedoel maar, dat is net een reden te meer om er dringend komaf mee te maken. Of wat denkt u dat de levensstandaard hier zou zijn als we op vlaams niveau gewoon een kloon gaan bijkrijgen van de belgische corruptie en inefficiëntie, als VL een 2e wallonië wordt. Allemaal EU steun dan maar?

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De Ridder in Humo:
"Niemand kan me vertellen welke oplossing er is voor Brussel. Ze weten het simpelweg niet., noch op de kabinetten, noch op de studiediensten van partijen."

Het zal hetzelfde zijn voor het economisch en financieel vlak. Nog nooit ernstig becijferd.

Goei poging jongen, doe zo verder.

Stop de revolutie, we willen eerst een rapport!

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De Ridder in Humo:
"Niemand kan me vertellen welke oplossing er is voor Brussel. Ze weten het simpelweg niet., noch op de kabinetten, noch op de studiediensten van partijen."

[-=EXCALIBUR=-]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De Ridder in Humo:
"Niemand kan me vertellen welke oplossing er is voor Brussel. Ze weten het simpelweg niet., noch op de kabinetten, noch op de studiediensten van partijen."

Het zal hetzelfde zijn voor het economisch en financieel vlak. Nog nooit ernstig becijferd.

Jij lijkt de enige te zijn die zich zorgen maakt om Brussel. Zo obsessief leuteren over Brussel is echt niet meer normaal. Brussel ligt midden in Vlaanderen en een corridor naar het arme wallonië komt er niet. Zo eenvoudig is het.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Goei poging jongen, doe zo verder.

Stop de revolutie, we willen eerst een rapport!

Yep, en of het een goed of een slecht rapport maakt niet uit....

Nadien de bijl erin,laat het zuiden maar zijn eigen boontjes doppen,maar aan het gespartel van nu te zien zal daar niet veel te feesten vallen....

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door -=EXCALIBUR=-

Jij lijkt de enige te zijn die zich zorgen maakt om Brussel. Zo obsessief leuteren over Brussel is echt niet meer normaal. Brussel ligt midden in Vlaanderen en een corridor naar het arme wallonië komt er niet. Zo eenvoudig is het.

De Ridder toont aan dat Brussel enorm complex is en goed bestuur in Brussel haast onmogelijk wordt door de Vlaamse splitsingsijver.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Ik zal die 'Trends' van 1991 toch nog eens moeten gaan zoeken. Die hadden er toen een héél ander idee over.

De economische situatie was in 1991 geheel anders dan nu. Ik zie niet in waarom je dat wil vergelijken?

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De Ridder toont aan dat Brussel enorm complex is en goed bestuur in Brussel haast onmogelijk wordt door de Vlaamse splitsingsijver.

Stop nu toch eens met je obsessieve zever.

[azert]

De Ridder over Brussel:

Beseffen de Vlaamse politici wel dat sociale onrechtvaardigheid in hun plannen ingebakken zit?
Om van dé bergen betwistingen nog te zwijgen.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De Ridder over Brussel:

Beseffen de Vlaamse politici wel dat sociale onrechtvaardigheid in hun plannen ingebakken zit?
Om van dé bergen betwistingen nog te zwijgen.

Oei, ok dan, dan kunnen we nooit een onafhankelijk Vlaanderen hebben.

[Hallebarde]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dit is helemaal niet onzinnig. Hij is ook niet de eerste met deze stelling.

Is er één politieke partij, één politieker, die voorstander is van een splitsing, die al heeft durven nadenken wat de gevolgen zijn op economisch en financiëel vlak? Heeft een voorstander van de splitsing al eens nagerekend wat het zal kosten?

Waar blijft hun rapport?

De gevolgen op economisch en financiëel vlak voor wie ??

De huidige Belgische economische situatie heeft geen ene bal te maken met de al dan niet eenheid van België.

Er is geen enkele reden om aan te nemen dat de uit een splitsing van België ontstane staten plots minder of meer met mekaar zouden te maken hebben op economisch vlak, of dat de ruimere export cq. import zou lijden onder een opdeling van België in meerdere staten.

En zolang het Brussels karretje niet aan de Franse locomotief gehaakt wordt, is er evenmin een reden waarom de aldaar gevestigde Europese en andere instellingen zouden verhuizen.

Het is vanzelfsprekend wél zo dat er, economisch gezien, een aanzienlijk verschil zou zijn tussen Wallonië en Vlaanderen, maar dat is nu reeds zo. Toegegeven : dat verschil zou ongetwijfeld in een eerste fase nog sterk toenemen, tot Wallonië uiteindelijk eens de handen uit de mouwen steekt.

Er is wél alle reden om aan te nemen dat Vlaanderen het economisch nog beter zou doen. Denk bijvoorbeeld maar aan het simpel feit dat - net als alle andere fiscaliteit - de vennootschapsbelasting in Vlaanderen ruim naar beneden zou kunnen, hetgeen overduidelijk van aard is de economische activiteit te stimuleren. Hou daarbij nog eens rekening met een verhoogde koopkracht van de Vlaamse gezinnen, en één en ander behoeft nog weinig uitleg.

Op financiëel vlak is het plaatje zo mogelijk nog duidelijker. Naarmate Vlaanderen de geldstromen naar Wallonië minder en minder hoeft te dragen, zal er meer en meer ruimte zijn voor lastenverminderingen, sociale voorzieningen, enz...enz...

Voor Wallonië ziet het er vanzelfsprekend heel wat minder rooskleurig uit. D�*�*r zal men al snel verplicht zijn van de nu grotendeels met Vlaams geld betaalde pamperstaat te laten varen, en een meer realistische koers aan te nemen, zodat de fiscaliteit er draaglijk kan gehouden worden voor de bevolking en de bedrijven. Met wat gezond verstand en de nodige inspanningen, kan men daar in slagen.

Kortom, wie over ook maar één millikloot intelligentie beschikt, heeft echt geen studie, rapport of zelfs maar een tekeningetje nodig : een splitsing van België kan gewoon niet anders dan een aanzienlijk voordeel zijn voor Vlaanderen.

Ook voor Wallonië, zij het op de lange termijn. Want eerst zullen daar zowel de mentaliteit als de politieke geplogendheden fel moeten veranderen in gunstige zin, en zal men er de handen uit de mouwen moeten steken. Men beseft dat in (politiek) Wallonië, en men heeft er schrik van, zodanig dat men bedoelde scheiding niet aandurft of gewoonweg niet bereid is van financiëel voor eigen huishouding in te staan.

Dat is de realiteit, die men in politiek België ten allen kante kent. Die behoeft geen rapporten.

Her en der jaagt men, uit puur politiek eigenbelang, liever het minder bewuste of goedgeloviger deel van de bevolking de stuipen op het lijf. Aldus houdt men een overingewikkeld staatssysteem in stand dat ons allen véél meer kost dan nodig is.

En dat in genen dele nog op een democratie lijkt. Maar dat is dan weer een ander verhaal...