De Fransen kopen Fortis

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Blijkbaar kan BE zijn karretje best aan dat van Frankrijk hangen. Daar weten beide partijen dat BE het kleine broertje is en omdat het geen bedreiging vormt kan er al eens een appel uit de kast vallen.

Bij samenwerking met NL zal BE altijd denken/hopen dat ze een gelijkwaardige partner zijn, maar als puntje bij paaltje komt zullen de Nederlanders toch de bovenhand willen halen en zal BE/VL gefrustreerd achter blijven.

Dat merk je ook bij taaldisputen. Het Vlaams mag dan wel schattig en exotisch zijn, als het erop aan komt dan is Nederlands de taal die men in Nederland spreekt.

En in Frankrijk spreekt men Frans. De petits Belges spreken echter geen Belgisch.

Wat nu? Que faire?

Allemaal schattig en exotisch Vlaams leren?

't Is tenslotte de taal van de meerderheid van de petits Belges, nespa?

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen neen, Bos heeft willen zeggen: wij hebben de goede delen eruit gepikt en de Belgen met de slechte delen achtergelaten. Het is trouwens niet de eerste keer dat Bos getuigt van weinig staatsmanschap. Nu, voor het overige heeft de Belgische staat vermoedelijk toch niet zo'n slechte zaak gedaan. Ze wordt met 10% de grootste aandeelhouder in een der grootste banken van Europa, BNP-ParisBas, en ze heeft met 25% gezamenlijk eigendom een blokkeringsmogelijkheid voor wat Fortis betreft.

Maar het zijn woelige tijden voor de banken en verzekeraars, ik geef het toe. Ook voor de Nederlandse banken. Zo gaat het Nederlandse AEGON voor het ogenblik met 19.48 (!!) achteruit (verliest in één klap 20% van zijn vermogen) en ING verliest meer dan 7%.Misschien zijn de Nederlanders toch niet zo goed als ze denken.

Grapjas. Reken de bedragen een uit. De Fransen hebben nu voor 5 miljard in cash 75% van de Nederlandse 16,8 miljard in handen gekregen.

Gefeliciteerd!

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Grapjas. Reken de bedragen een uit. De Fransen hebben nu voor 5 miljard in cash 75% van de Nederlandse 16,8 miljard in handen gekregen.

Gefeliciteerd!

De rotte appel was wel 50miljard...

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Grapjas. Reken de bedragen een uit. De Fransen hebben nu voor 5 miljard in cash 75% van de Nederlandse 16,8 miljard in handen gekregen.

Gefeliciteerd!

Maar uw probleem met uw deel van Fortis is nog niet opgelost. En dat gaat u misschien nog zuur opbreken.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Blijkbaar kan BE zijn karretje best aan dat van Frankrijk hangen. Daar weten beide partijen dat BE het kleine broertje is en omdat het geen bedreiging vormt kan er al eens een appel uit de kast vallen.

Bij samenwerking met NL zal BE altijd denken/hopen dat ze een gelijkwaardige partner zijn, maar als puntje bij paaltje komt zullen de Nederlanders toch de bovenhand willen halen en zal BE/VL gefrustreerd achter blijven.

Dat merk je ook bij taaldisputen. Het Vlaams mag dan wel schattig en exotisch zijn, als het erop aan komt dan is Nederlands de taal die men in Nederland spreekt.

Jij ziet het al helemaal zitten, hé straatrue? Eindelijk deel uitmaken van 'La Grande Patrie'. Hoera!

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217

De reacties in de Belgische media op Bos, dat vind ik pas écht natrappen.

De Nederlanders hebben een mooie deal gedaan, België heeft zich in de zak laten zetten door de Fransen. Waarschijnlijk is het dat wat sommige mensen hier dwarszit.

Het zal me trouwens niks verbazen als heel Fortis NL van naam zou veranderen in ABN Amro, volgens mij een sterkere merknaam in Nederland.

Ik ga nog een stapje verder: het waren de Walen binnen Fortis en de centrale regering die de boel frusteerden en zo hoopten dan geheel Fortis aan de francofonie zou worden verkocht!

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

En in Frankrijk spreekt men Frans. De petits Belges spreken echter geen Belgisch.

Wat nu? Que faire?

Allemaal schattig en exotisch Vlaams leren?

't Is tenslotte de taal van de meerderheid van de petits Belges, nespa?

De Franstalige Belgen hebben nooit de illusie gehad dat hun Belgisch-Frans enige invloed zou hebben op het Frans. Ze weten dat alles uit Parijs komt en leggen zich daar bij neer.

Vlamingen denken dat ze met 1/3 van de Nederlandssprekenden wel van belang zijn. De Nederlanders houden die illusie in stand maar het is maar een illusie en dus bron van frustratie.
Dat geldt ook voor de auteurs die enkel echt meetellen wanneer ze uit Nederland komen. De taal van de Vlaamse acteurs moet grondig gecorrigeerd worden door de Nederlandse uitgevers.
Verhulst is misschien een uitzondering omdat hij exotisch NL schrijft.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

De rotte appel was wel 50miljard...

Er heeft zelfs meer gespeeld:

Wat was er gebeurd? Zaterdagavond was een lid van het kabinet-Leterme hierover vrij formeel. „Maandag moesten meerdere branden worden geblust, gisteren zijn die geblust en dit weekeinde zijn we aan de heropbouw voor de toekomst begonnen”, klonk het. Met de inbreng van 16,8 miljard euro was Fortis Bank België zelfs „lichtjes overgekapitaliseerd”, gaf een topfunctionaris van de Belgische centrale bank toe.

Met het eigen vermogen van Fortis zat het dus wel goed. Maar hetzelfde weekeinde spoedde de Belgische regering zich alweer naar de onderhandelingstafel. Hoe kwam dat? Volgens het Nederlandse ministerie van Financiën was er sprake van acute liquiditeitsnood. „Dinsdag zag De Nederlandsche Bank enorme geldbewegingen, waarop minister Bos werd gebeld”, zei een voorlichter van het ministerie van Financiën dit weekeinde tegen De Standaard.

En waar kwamen die geldbewegingen dan vandaan? Analisten van ING berekenden dat in alle Europese banken samen in de loop van dit jaar nog voor ongeveer 311 miljard euro aan schuldpapier hadden uitstaan dat opnieuw moest worden gefinancierd. In het derde kwartaal was er een piek van 94 miljard euro. En uitgerekend Fortis had in dat kwartaal – dat vorige maand afliep – een recordsom van 12,6 miljard euro uitstaan, de hoogste van alle financiële concerns in de eurozone.

Zou dat de reden zijn? Het is in de huidige financiële crisis heel moeilijk om schulden op korte- en middellange termijn opnieuw gefinancierd te krijgen. Het vertrouwen bij andere banken is zoek en de markt voor schuldpapier – zeker op lange termijn – staat nagenoeg droog. Hing deze liquiditeitskwestie Fortis als een molensteen om de hals?

Een andere reden waardoor Fortis ondanks de stevige (overheids)basis afgelopen week toch weer in de problemen kwam, is de complete onduidelijkheid op de beurs. Fortis staat genoteerd aan de Amsterdamse beurs. Maar waar staat dat Fortis-aandeel nog voor, nu de Nederlandse overheid het bedrijf volledig bezit? En beleggers in het fonds op de Brusselse beurs zijn ook in dubio. Technisch gesproken is er geen verwatering van de aandelen opgetreden, omdat de Belgische overheid geen aandelen kocht, maar zijn kapitaalinbreng in het bancaire filiaal deed. Maar er is wel degelijk sprake van zogenaamde ‘winstverwatering’. De Belgische regering krijgt 49 procent van alle winst die bij de bancaire poot wordt geboekt. Bij de Belgische overheid moet het de afgelopen dagen steeds meer zijn doorgedrongen dat een dergelijke onduidelijke toestand onhoudbaar is. Met als resultaat de overname van Fortis door de Franse bank BNP Parisbas.

Geen woord over Bos.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De Franstalige Belgen hebben nooit de illusie gehad dat hun Belgisch-Frans enige invloed zou hebben op het Frans. Ze weten dat alles uit Parijs komt en leggen zich daar bij neer.

Vlamingen denken dat ze met 1/3 van de Nederlandssprekenden wel van belang zijn. De Nederlanders houden die illusie in stand maar het is maar een illusie en dus bron van frustratie.
Dat geldt ook voor de auteurs die enkel echt meetellen wanneer ze uit Nederland komen. De taal van de Vlaamse acteurs moet grondig gecorrigeerd worden door de Nederlandse uitgevers.
Verhulst is misschien een uitzondering omdat hij exotisch NL schrijft.

U wordt niet gehinderd door enige feitenkennis, is het niet?

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door kaap

En
EDIT: Overigens kun je de opmerkingen die Bos heeft gemaakt voorafgaand aan die bewuste vrijdag veel meer als opzet uitleggen. Die kun je inderdaad ook uitleggen als het onderdruk zetten van de onderhandelingen om zo een gunstig resultaat te halen. Zeker niet fraai, maar vanuit een bepaald oogpunt ook wel weer begrijpelijk na de niet bepaald vriendschappelijke overname van ABN AMRO.
.

Als jij beweert dat de overname van ABN door Fortis een vijandige ovename was heb je het dossier helemaal niet gevolgd. De Nederlandse aandeelhouders (ook de kleintjes) hebben verleden jaar hun akkoord gegeven voor deze overname, dus kom nu niet zeveren over een "niet bepaald vriendschappelijke overname".

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar uw probleem met uw deel van Fortis is nog niet opgelost. En dat gaat u misschien nog zuur opbreken.

Er is geen probleem met ons deel van Fortis. Integendeel. Het vertrouwen is geheel hersteld omdat het nu in staatshanden is. (De staat kan niet failliet gaan).

Maar nog een keer: Luxemburg en Nederland hebben genationaliseerd, waarom België niet?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

U wordt niet gehinderd door enige feitenkennis, is het niet?

Het Nederlandse AEGON -19%. Dat zijn de feiten.
Wat zeg ik: ik zie nu -20%.
Aangeschoten wild vrees ik.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het Nederlandse AEGON -19%. Dat zijn de feiten.
Wat zeg ik: ik zie nu -20%.

U reageert nu op mijn reactie aan azert. Het is maar dat u het weet.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

U wordt niet gehinderd door enige feitenkennis, is het niet?

Zeg eens wat er fout is.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

U reageert nu op mijn reactie aan azert. Het is maar dat u het weet.

En mag dat dan niet?

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door system

En mag dat dan niet?

Ja hoor, dat mag best. Het slaat alleen nergens op als u dat doet.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

U reageert nu op mijn reactie aan azert. Het is maar dat u het weet.

Het zal een reactie zijn op:

Het vertrouwen is geheel hersteld omdat het nu in staatshanden is.

we zien het: -20%

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Zeg eens wat er fout is.

U kunt beter vragen wat er niet fout aan is. Ben ik sneller klaar. Veel sneller.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

U kunt beter vragen wat er niet fout aan is. Ben ik sneller klaar. Veel sneller.

zeg maar

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ja hoor, dat mag best. Het slaat alleen nergens op als u dat doet.

Ik zie nu dat het Nederlandse ING van -7% zakt naar -10%. Om u maar te zeggen dat niemand hier lessen te geven heeft aan niemand.