Consumentenvrijheid of milieubehoud? - Pagina 3

artisjok · 19 oktober 2008, 10:16

Als je DVD's of CD's in doosje koopt per tien, zijn deze doosjes per tien verpakt, wat ik kan begrijpen. Maar waarom ieder doosje afzonderlijk nog eens verpakt is, begrijp ik niet.
Speelgoed is ook iets, waarbij de verpakking buitensporig is. Koop om het even welk speelgoed (behalve een gezelschapsspel), bekijk het volume aan waren dat je gekocht hebt en bekijk het volume aan verpakking.

Indien de overheid niet capabel is om maatregelen te treffen om verpakkingen terug te dringen, zou ze toch tenminste de keuze voor de consument moeten kunnen garanderen.

Chipie · 19 oktober 2008, 11:09

Totdat de heilzame staat het overneemt zouden vrijwilligers op alle producten die overbodig verpakt zijn schaamstickers moeten kleven...

Ook op de mensen die deze producten kopen (gelijktijdig kunnen ze de voertuigen van die kopers eens van naderbij 'bekijken')...

Mitgard · 19 oktober 2008, 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Dat gebeurt al. De producent houdt alle verpakkingen die hij overbodig vindt, tegen.

er een bestaat een hele school gehaaide marketingspecialisten op gebied van verpakkingen en hoe deze de verkoop stimuleren.
de milieuvriendelijkste verpakking zou bijvoorbeeld een kleurloos kartonnetje zijn dat biologisch afbreekbaar is en geen schadelijk verf bevat.
maar dat spreekt de consument maar weinig aan.
de consument wil graag hippe kleurtjes en leuke vormjes.
niet dat dit soort verpakkingen het product bijzondere eigenschappen geven, maar gewoon omdat de consument dat prettig vindt, en het oog ook wel wat wil.
doosjes voor cosmeticaproducten zoals parfum zijn daar een klassiek voorbeeld van.
de producent kiest die verpakking die zijn verkoop het meest bevordert, niet de verpakking die het milieuvriendelijkst is.
dat is wat er 'al gebeurt'.
dat is wellicht goed genoeg voor een libertariër, maar we zijn (gelukkig) niet allemaal libertariërs.

Mitgard · 19 oktober 2008, 11:16

deodorant of aftershave moet in een flesje, daarond moet nog een kartonnetje, en dat dan liefst nog in een plastic zakje.
de consument heeft vooral hipheid en gemak on his mind als hij shopt.

nee, het komt niet goed als we de het milieu uitleveren aan de dichotomie consument/producent.

Chipie · 19 oktober 2008, 11:57

Een ideale systeem zal wel een bonnentjessysteem zijn...
Hopelijk zullen we niet te lang in de rij moeten aanschuiven...

Als we nu ook allemaal eens hetzelfde mao kostuum zouden dragen

dat zou toch ook een felle verbetering voor het milieu zijn...
En dezelfde auto... dezelfde fiets, dezelfde tv, dezelfde pc enz...

Jukes · 19 oktober 2008, 11:57

Spijitg genoeg wordt er enorm veel schade aangebracht aan het imago van 'de milieubewuste burger' door de onderdachte campagnes die groene politieke partijen hebben gevoerd - en nog voeren. En door maatregelen, die kant noch wal raken.

Zo raadde Agalev destijds iedereen aan met een diesel te rijden omdat 'die motor de compleetste verbranding had'. En er is een jaar lang campagne geverod, onder Magda Aelvoet, tegen 'het stoken van open vuur'. gemakkelijkheidshalve waren ze daarbij open haarden, barbecues en sigaretten vergeten.

De nieuwe wet op het storten van baggerspecie voor onze kust is nog zo'n voorbeeld: het baggeren kost nu een veelvoud, terwijl de specie - die nu vér in zee moet worden gestort, in plaats van vroeger vlak bij de vloedlijn - in de kortste keren terug op die vloedlijn ligt.

En zo kan ik nog een tijdje doorgaan. Mochten groene partijen in ons land wat consequenter en doordachter te werk gaan, en wat minder nonsens uitkramen, dan zou de consument ook meer gesensibliseerd zijn. Nu zij er �*l te veel voorbeelden geweest van verregaande onnozelheid. Die onbezonnenheid - en soms ronduit domheid - heeft de credibiliteit van al wie eerlijk met het milieu begaan is, een flinke knauw gegeven.

nun · 19 oktober 2008, 12:08

Het belangrijkste is de consument overtuigen milieuvriendelijke goederen te kopen. De consument ervan overtuigen dat hij de eindverantwoordelijke is voor al de vervuiling. Het zijn fabrieken die vervuilen, maar het is de consument die om de vervuiling vraagt. De consument zit heel de tijd de schuld op anderen steken: het zijn industrielen, het zijn overheden of wat dan ook die vervuilen. Het gaat zelfs zo ver dat autofabrikanten verantwoordelijk gehouden worden voor de vervuiling van hun auto's. Maar het is niet de fabrikant die ermee rijdt.

Een goed milieubeleid kan enkel werken als de consument zijn verantwoordelijkheid opneemt en niet steeds de schuld doorschuift. Zolang consumenten niet om vervuiling geven, zal een milieubeleid falen.

Jukes · 19 oktober 2008, 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nun

Het belangrijkste is de consument overtuigen milieuvriendelijke goederen te kopen. De consument ervan overtuigen dat hij de eindverantwoordelijke is voor al de vervuiling. Het zijn fabrieken die vervuilen, maar het is de consument die om de vervuiling vraagt. De consument zit heel de tijd de schuld op anderen steken: het zijn industrielen, het zijn overheden of wat dan ook die vervuilen. Het gaat zelfs zo ver dat autofabrikanten verantwoordelijk gehouden worden voor de vervuiling van hun auto's. Maar het is niet de fabrikant die ermee rijdt.

Een goed milieubeleid kan enkel werken als de consument zijn verantwoordelijkheid opneemt en niet steeds de schuld doorschuift. Zolang consumenten niet om vervuiling geven, zal een milieubeleid falen.

Maar hoe kan die consument milieubewust blijven, als de overheid die het voorbeeld zou moeten geven, de ene onnozelheid na de ander lanceert? Dat vraagt een dosis moed en doorzettingsvermogen die de gemiddelde burger niet kan opbrengen.

AdrianHealey · 19 oktober 2008, 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

er een bestaat een hele school gehaaide marketingspecialisten op gebied van verpakkingen en hoe deze de verkoop stimuleren.
de milieuvriendelijkste verpakking zou bijvoorbeeld een kleurloos kartonnetje zijn dat biologisch afbreekbaar is en geen schadelijk verf bevat.
maar dat spreekt de consument maar weinig aan.
de consument wil graag hippe kleurtjes en leuke vormjes.
niet dat dit soort verpakkingen het product bijzondere eigenschappen geven, maar gewoon omdat de consument dat prettig vindt, en het oog ook wel wat wil.
doosjes voor cosmeticaproducten zoals parfum zijn daar een klassiek voorbeeld van.
de producent kiest die verpakking die zijn verkoop het meest bevordert, niet de verpakking die het milieuvriendelijkst is.
dat is wat er 'al gebeurt'.
dat is wellicht goed genoeg voor een libertariër, maar we zijn (gelukkig) niet allemaal libertariërs.

Hoeveel verpakkingen zijn er, volgens u, opgelegd?

Mitgard · 19 oktober 2008, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Een ideale systeem zal wel een bonnentjessysteem zijn...
Hopelijk zullen we niet te lang in de rij moeten aanschuiven...

Als we nu ook allemaal eens hetzelfde mao kostuum zouden dragen

dat zou toch ook een felle verbetering voor het milieu zijn...
En dezelfde auto... dezelfde fiets, dezelfde tv, dezelfde pc enz...

het was al geweten dat het 1 van de diepste existentiële angsten van de liberaal is om hetzelfde **** te hebben als zijn buurman, waardoor zijn zwakke persoonlijkheid zich onmiddelijk in zijn individualiteit bedreigd voelt.
maar toch vriendelijk om dit kenmerk van het slappe liberale karakter nog eens te demonstreren.

Chipie · 19 oktober 2008, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

het was al geweten dat het 1 van de diepste existentiële angsten van de liberaal is om hetzelfde **** te hebben als zijn buurman, waardoor zijn zwakke persoonlijkheid zich onmiddelijk in zijn individualiteit bedreigd voelt.
maar toch vriendelijk om dit kenmerk van het slappe liberale karakter nog eens te demonstreren.

Spijtig dat in 'de' Limburg niet iedereen gouverneur kan zijn...

Scherven A. Mok · 19 oktober 2008, 16:36

Ik heb eens enkele jaren mijn beleg en vleeswaren in eigen verpakking (daarvoor bestemde afwasbare bakjes) laten doen. Geen van de andere klanten is mij daarin gevolgd.

Groentje-18 · 28 oktober 2008, 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Ik heb eens enkele jaren mijn beleg en vleeswaren in eigen verpakking (daarvoor bestemde afwasbare bakjes) laten doen. Geen van de andere klanten is mij daarin gevolgd.

Hoedje af hiervoor!!

Zo zou het moeten zijn. Of laten we toch op z'n minst hiervoor het 'vetpapier' terug bovenhalen ipv de papieren met aan de binnenkant een laagje plastic, of - nog veel erger- van die moussen (ik ben de naam vergeten

) schaaltjes met daarover een laagje plastic voor iedere drie plakjes kaas.

Die moussen schaaltjes zou men volledig moeten weren, ook voor fruit en groenten.

Bekijk resultaten enquête: Overbodige verpakkingen verbieden?
Ja, want ...	10	55,56%
Neen, want ...	8	44,44%
Onthouding.	0	0%
Aantal stemmers: 18. Je mag niet stemmen in deze enquête

19 oktober 2008, 11:57	#46
Jukes Parlementslid Geregistreerd: 11 april 2007 Berichten: 1.898	Spijitg genoeg wordt er enorm veel schade aangebracht aan het imago van 'de milieubewuste burger' door de onderdachte campagnes die groene politieke partijen hebben gevoerd - en nog voeren. En door maatregelen, die kant noch wal raken. Zo raadde Agalev destijds iedereen aan met een diesel te rijden omdat 'die motor de compleetste verbranding had'. En er is een jaar lang campagne geverod, onder Magda Aelvoet, tegen 'het stoken van open vuur'. gemakkelijkheidshalve waren ze daarbij open haarden, barbecues en sigaretten vergeten. De nieuwe wet op het storten van baggerspecie voor onze kust is nog zo'n voorbeeld: het baggeren kost nu een veelvoud, terwijl de specie - die nu vér in zee moet worden gestort, in plaats van vroeger vlak bij de vloedlijn - in de kortste keren terug op die vloedlijn ligt. En zo kan ik nog een tijdje doorgaan. Mochten groene partijen in ons land wat consequenter en doordachter te werk gaan, en wat minder nonsens uitkramen, dan zou de consument ook meer gesensibliseerd zijn. Nu zij er �l te veel voorbeelden geweest van verregaande onnozelheid. Die onbezonnenheid - en soms ronduit domheid - heeft de credibiliteit van al wie eerlijk met het milieu begaan is, een flinke knauw gegeven. __________________ Try al little tenderness (Otis Redding zaliger) Laatst gewijzigd door Jukes : 19 oktober 2008 om 11:58.*

19 oktober 2008, 10:16	#41
artisjok Banneling Geregistreerd: 9 februari 2008 Berichten: 32.057	Als je DVD's of CD's in doosje koopt per tien, zijn deze doosjes per tien verpakt, wat ik kan begrijpen. Maar waarom ieder doosje afzonderlijk nog eens verpakt is, begrijp ik niet. Speelgoed is ook iets, waarbij de verpakking buitensporig is. Koop om het even welk speelgoed (behalve een gezelschapsspel), bekijk het volume aan waren dat je gekocht hebt en bekijk het volume aan verpakking. Indien de overheid niet capabel is om maatregelen te treffen om verpakkingen terug te dringen, zou ze toch tenminste de keuze voor de consument moeten kunnen garanderen.

19 oktober 2008, 11:09	#42
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Totdat de heilzame staat het overneemt zouden vrijwilligers op alle producten die overbodig verpakt zijn schaamstickers moeten kleven... Ook op de mensen die deze producten kopen (gelijktijdig kunnen ze de voertuigen van die kopers eens van naderbij 'bekijken')...

19 oktober 2008, 11:16	#44
Mitgard Banneling Geregistreerd: 16 februari 2004 Berichten: 23.890	deodorant of aftershave moet in een flesje, daarond moet nog een kartonnetje, en dat dan liefst nog in een plastic zakje. de consument heeft vooral hipheid en gemak on his mind als hij shopt. nee, het komt niet goed als we de het milieu uitleveren aan de dichotomie consument/producent.

19 oktober 2008, 12:08	#47
nun Gouverneur Geregistreerd: 24 maart 2008 Berichten: 1.091	Het belangrijkste is de consument overtuigen milieuvriendelijke goederen te kopen. De consument ervan overtuigen dat hij de eindverantwoordelijke is voor al de vervuiling. Het zijn fabrieken die vervuilen, maar het is de consument die om de vervuiling vraagt. De consument zit heel de tijd de schuld op anderen steken: het zijn industrielen, het zijn overheden of wat dan ook die vervuilen. Het gaat zelfs zo ver dat autofabrikanten verantwoordelijk gehouden worden voor de vervuiling van hun auto's. Maar het is niet de fabrikant die ermee rijdt. Een goed milieubeleid kan enkel werken als de consument zijn verantwoordelijkheid opneemt en niet steeds de schuld doorschuift. Zolang consumenten niet om vervuiling geven, zal een milieubeleid falen.

19 oktober 2008, 16:36	#52
Scherven A. Mok Banneling Geregistreerd: 21 april 2008 Berichten: 12.832	Ik heb eens enkele jaren mijn beleg en vleeswaren in eigen verpakking (daarvoor bestemde afwasbare bakjes) laten doen. Geen van de andere klanten is mij daarin gevolgd.