Commissie Vlaanderen-Brussel.

[The Joker]

Ah, de commissie, at last. Brussel zal eindelijk weer herleven in Vlaamse handen. Briljant initiatief!

[FDM]

ik hoop dat men niet op die watjes in de vlaamse regering rekent hiervoor , Keulen is de enige met enig haar op de tanden

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door The Joker

Klopt als een bus, eigenlijk is Brussel gewoon een omhooggevallen vissersdorpje. Nondedju toch, dat wij er hier altijd zoveel spel over maken!

Dat is ook niet waar. Brussel maakt deel uit van de Vlaamse ruit.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Wij hoeven ons geen grote zorgen te maken hoor, brussel zal een groot verlies zijn maar geen fataal verlies, we hebben nog steeds havens en industrie en diensteneconomie, de grootste luchthaven van het land, de hele rand rond brussel waar tegenwoordig al de economie van die stad naar verhuisd, de zee, een paar kerncentrales, zes miljoen inwoners, goede relaties met Nederland, ...
Wat heeft brussel? Een handvol verzuurde franskiljons en een grote massa verpauperd proletariaat van allochtone afkomst die brussel vroeg of laat gaan onder handen nemen op een manier waarbij de parijse rellen een scoutskampfeestje lijken.

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...word=frankrijk

Franse straathoekwerkers zijn komen kijken in Brussel en vonden dat het in Brussel erg meeviel.
Brussel lijkt op een lieflijk dorp in vergelijking met bepaalde steden in Frankrijk.
In Brussel zijn onbewaakte politiewagens en een politiebureau in het hart van de probleemwijk mogelijk.
In Frankrijk is dat ondenkbaar.

[Pelgrim]

Dankzij Federaal, dus Vlaams geld.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dankzij Federaal, dus Vlaams geld.

Vlaams geld? Geld van de Belgische werkenden liever zowel in Vlaanderen, Brussel als Wallonië.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

In een onafhankelijk Vlaanderen moet het minderheidsakkoord voor Franstaligen in heel Vlaanderen gelden.

Je bent goed gek.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Je bent goed gek.

Rare gedachtenkronkel inderdaad. Waarom zou dat moeten? Gaan Duitstaligen dan in Wallonië ineens ook over het hele grondgebied in hun eigen taal terechtkunnen?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Rare gedachtenkronkel inderdaad. Waarom zou dat moeten? Gaan Duitstaligen dan in Wallonië ineens ook over het hele grondgebied in hun eigen taal terechtkunnen?

Een eventueel onafhankelijk Vlaanderen hoeft zich niet te spiegelen aan wat Wallonië nu wel of niet voor haar minderheden overheeft.

Een eventueel onafhankelijk Vlaanderen zou dus inderdaad kunnen overgaan tot een wettelijke erkenning van en toekenning van bepaalde (vnl. culturele) rechten aan de Franstalige minderheid op het hele grondgebied, tenminste voor zover die Franstalige minderheid zich loyaal opstelt tegenover haar nieuwe 'vaderland'.

Overigens zou ik durven pleiten voor een speciaal statuut voor Brussel (de 19 gemeenten) waar niet alleen Frans, maar ook Engels, Duits, Spaans, Italiaans, ... en ja, ook Arabisch, Berbers, Turks en Swahili, een soort officiële erkenning krijgen, en dat kan gepaard gaan met uitdovende faciliteiten + onderwijs dat gedeeltelijk in de moedertaal wordt gegeven, kwestie van de inburgering te vergemakkelijken.


Het komt er in de strijd om de 'harten en geesten' van de Brusselaars op aan, een aanbod te doen dat van hen (die Brusselaars, dus) fiere 'Nieuwe Vlamingen' kan maken, i.p.v. angstige/woedende 'ex-pats'/'ontheemden'.


Als 'Vlaanderen' er in slaagt deze sprong te maken, word ik independentist.

Tot het zover is, sta ik eerder wantrouwig tot huiverig tegenover het Vlaamse onafhankelijkheidsstreven.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Tot het zover is, sta ik eerder wantrouwig tot huiverig tegenover het Vlaamse onafhankelijkheidsstreven.

...En blijft de verfransing in de Vlaamse Rand duren ...

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Het komt er in de strijd om de 'harten en geesten' van de Brusselaars op aan, een aanbod te doen dat van hen (die Brusselaars, dus) fiere 'Nieuwe Vlamingen' kan maken, i.p.v. angstige/woedende 'ex-pats'/'ontheemden'.

Het zal al een hele klus zijn om ervoor te zorgen dat ze het nodige respect opbrengen voor het NL.
Op meer hopen = dromen.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

...En blijft de verfransing in de Vlaamse Rand duren ...

De enigste manier om de verfransing (of liever internationalisering) in de rand te stopppen is Brussel verleggen maar dat lijkt me niet evident. Een muur bouwen zou ook helpen maar de meeste muren zijn tijdelijk van aard.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Na de ''Commission Wallo-Brux'', de ''Commissie Vlaanderen-Brussel''
Actieve rol van het Vlaams Parlement noodzakelijk in het institutionele Brusseldebat.

Het siert de N-VA dat ze eindelijk Brussel terug naar de voorgrond willen schuiven.

Maar ik vind het spijtig dat N-VA blijft steken in "symmetrische oplossingen": Brussel als gedeelde stad tussen Vlamingen en Walen/Franstaligen.
België is niet symmetrisch en Brussel is dat evenmin.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het enigste wat Franstaligen moeten doen is het parlement van het Brussels Gewest laten stemmen dat ze niet akkoord gaan met de eenzijdige afscheiding van het Vlaams Gewest en Vlaanderen heeft de facto Brussel reeds verloren.

Dat wil het FDF ons toch doen geloven. Alleen getuigt zoiets van een totaal gebrek aan realiteitszin.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat zou het geval zijn indien Brussel enige effectieve reële macht zou hebben. Het verbaast me dat jij als marxist dat essentiële over het hoofd ziet. Als Brussel zich effectief van Vlaanderen afscheidt, stort die stad in elkaar, wellicht op termijn letterlijk.

Als het over Brussel gaat, is er van marxistischische analyse bij solidarnosc bitter weinig te bemerken.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Vele van die Franstalige Brusselaars hebben Vlaamse roots, indertijd hadden ze geen bezwaren om van moedertaal te veranderen en hun afkomst te verloochenen in de hoop op sociale promotie dan kan het nu geen onoverkomelijk probleem zijn om opnieuw te veranderen en als het ware naar hun wortels terug te keren.

Hmmm... Ik vrees dat je je daar vergist. Geen fanatieker gelovige dan een bekeerling.
De rabiaatste FDF'ers zijn net de eerste generatie-franskiljons. Christian Van Eyken, bijvoorbeeld.
Deze mensen zjn overgeschakeld naar het Frans (om op te klimmen op de sociale ladder) net op een moment dat de administratie en de kaderfuncties opengesteld werden voor Nederlandstaligen. Zijn zijn behoorlijk rancuneus aangezien hun functies nu ingenomen worden door (tweetalige) Nederlandstaligen.

Maar de vraag is: welke reële macht gaat er nog uit van die franskiljone klein-burgerij? Hebben zij (in tegenstelling enkele decenia geleden) nog de machtsinstrumenten? Op een moment dat het door hen gedomineerde Brussel Hoofdstedelijk Gewest financiëel aan de grond zit, op een moment dat hun Belgische staat van de ene crisis naar de andere sukkelt. Maar vooral: op een moment dat de échte grote jongens in België de macht van Brussel naar Parijs verschoven hebben.
Volgens mij gaat er stilaan vanuit Parijs dan ook meer gevaar uit, dan vanuit de tanende macht van de franskiljone petit-bourgeoisie.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Nee hoor. Maak je niet druk om dat fameuze verdrag, wij hoeven dat helemaal niet te ondertekenen. Een duidelijk afgebakende tweetalige regio in wat nu het brussels gewest is, is meer dan genoeg. De Brusselaars zullen dat moeten slikken, of ze gaan de ondergang tegemoet in een geïsoleerde leeglopende derde-wereld stad. Zelfs aansluiting bij wallonië of frankrijk zal dat niet voorkomen.

Och, in een onafhankelijk Vlaanderen gaat er van dat minderhedenverdrag ook bitter weinig dreiging uit. Alsof wij de Franstaligen het recht op Franstalig onderwijs, televisie, etc... willen afnemen.
Vlaanderen financiert vandaag (in tegenstelling tot...) al Franstalig onderwijs in het Vlaams Gewest.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Seperatisme is Brussel verliezen (ook al kan dit in eerste instantie nadalig uitpakken voor Brussel) vandaar ook dat het Vlaams establishment en hun broodschrijvers in de media "confederalisme" naar voor schuiven en geen seperatisme (hoewel seperatisme een voorwaarde is om tot een confederale staat te komen.)

Hoe gaat Brussel dat afdwingen?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De allochtone gemeenschap (op een deel van de expats na) zit zeer stevig verweven in het Franstalig politiek en cultureel landschap

Wanneer heb je voor het laatst met een allochtone Brusselaar gesproken. Heb je dat uberhaupt al eens gedaan?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Vlaanderen moet het voor Brussel aantrekkelijk maken samen verder te gaan.

1) Maak van alle gemeenten om Brussel faciliteitengemeenten voor eventuele communicatie met de overheid in het Frans.

2) Bouw een snel openbaar vervoersnet met alle andere grote Vlaamse en evt. NL steden.

3) Garandeer gelijkwaardigheid van Frans en Nederlands in Brussel.

4) Zeg investeringen in leefbaarheid toe.

5) Biedt gratis taalonderwijs aan aan werklozen, als gebrek aan kennis van het Frans en/of Nederlands hen belemmert op de arbeidsmarkt.

6) Verleidt Vlaamse en Nederlandse bedrijven met subsidies vestingen te openen in Brussel. Dit stimuleert de arbeidsmarkt en versterkt de positie van het Nederlands, wat goed is om de tweetaligheid te ondersteunen.

7) Scheidt in de publieke opinie nationalisme van racisme. Dit is niet hetzelfde. Racisme dient uitgebannen te worden terwijl een zekere mate van nationalisme de eigen identiteit op positieve wijze kan versterken.

8) wees daarover eensgezind in de Vlaamse politiek, zoals 'jullie' nu bezig zijn is het een gênante vertoning.

9) Publiceer een Franstalige krant die Vlaams nieuws naar de Brusselaar brengt.

10) DOE IETS ! Doe iets positiefs en niet defensief, palm ze in, verleidt ze, genereer een 'vibe' waar ze niet omheen kunnen.

11) Laat de Vlaamse Gemeenschap eenzijdig bevoegdheden van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest overnemen. De Vlaamse overheid heeft er de financiële ruimte toe.