Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 oktober 2008, 15:47   #41
UFSIA
Parlementslid
 
UFSIA's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 1.565
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Bij mijn weten werd niemand verboden om te staken, wel om anderen te beletten om te werken.
Naast het stakingsrecht bestaat er ook het recht om te werken.
Zou het niet beter zijn te spreken van een recht op inkomen ? Ik ken er die een inkomen hebben zonder werken ( OCMW en zo ). Ik dacht dat diegenen die "wilden werken" toch nog inkomen kregen ondanks het niet geleverde werk.

En is er - zie post 10 in deze draad - geen probleem met dat recht op werken ? Bekijk je dat als het recht op werken op lange termijn of op korte termijn ? een aantal mensen konden niet werken de dag van de staking. Klopt. Maar zorgen die acties er grosso modo niet mee voor dat er hier op lange termijn ook nog deftig werk is ? Maw garanderen de vakbonden niet mee het recht op werken op langere termijn ?



mvg. sint ignacius
__________________
Wanneer je ziet dat in het land de armen worden onderdrukt en het recht en de rechtvaardigheid geschonden, wees dan niet verbaasd. Want een hoge ambtenaar wordt door een hogere beschermd, en zij beiden weer door ambtenaren die nog hoger zijn.
~ Boek Prediker, Hoofdstuk 5, vers 7
UFSIA is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2008, 15:53   #42
UFSIA
Parlementslid
 
UFSIA's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 1.565
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Natuurlijk. Maar uiteindelijk is het een persoonlijke beslissing van bepaalde werknemers, om zich ofwel aan de zijde van de werkgever, of aan de zijde van de vakbond te scharen. Wie is de vakbond om deze mensen te verplichtten van hun kant te kiezen. Als dat geen onder druk zetting is, dan weet ik het ook niet meer.
Het meer en meer mensen te werk stellen met tijdelijke contracten om hen later makkelijker de laan te kunnen uitsturen ( bijv. "toevallig" op straat een weekje of zo na een staking ) , is dat geen voorbeeld van bazen die werknemers verplichten hun kant te kiezen ?

Chantage , vind je dat niet langs BEIDE kanten ?
Is het wel zo dat al die werkwilligen ECHT wilden werken ?


En persoonlijk vind ik het gijzelen van een directie niet kunnen, het is degoutant grof en getuigd van een enorme arrogantie om dat te doen, maar kan je dat wel op hetzelfde niveau zetten van een blokade van een bedrijf ? ( je kan gemakkelijk een bedrijf blokkeren en toch nog mensen het laten verlaten of voor de veiligheid mensen alsnog doorlaten als bepaalde installaties toezicht nodig hebben )



mvg. sint ignacius
__________________
Wanneer je ziet dat in het land de armen worden onderdrukt en het recht en de rechtvaardigheid geschonden, wees dan niet verbaasd. Want een hoge ambtenaar wordt door een hogere beschermd, en zij beiden weer door ambtenaren die nog hoger zijn.
~ Boek Prediker, Hoofdstuk 5, vers 7

Laatst gewijzigd door UFSIA : 28 oktober 2008 om 15:54.
UFSIA is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2008, 16:23   #43
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door UFSIA Bekijk bericht
Het meer en meer mensen te werk stellen met tijdelijke contracten om hen later makkelijker de laan te kunnen uitsturen ( bijv. "toevallig" op straat een weekje of zo na een staking ) , is dat geen voorbeeld van bazen die werknemers verplichten hun kant te kiezen ?
Het meer en meer eisen van vaste contracten, in een wereld waar de kosten de pan uitswingen, is dat geen voorbeeld van vakbonden die werknemers verplichten tegen het bedrijf kant te kiezen?

Citaat:
Chantage , vind je dat niet langs BEIDE kanten ?
Is het wel zo dat al die werkwilligen ECHT wilden werken ?
Is het wel zo dat alle stakers echt wilden staken?
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2008, 16:24   #44
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door UFSIA Bekijk bericht
Zou het niet beter zijn te spreken van een recht op inkomen ? Ik ken er die een inkomen hebben zonder werken ( OCMW en zo ). Ik dacht dat diegenen die "wilden werken" toch nog inkomen kregen ondanks het niet geleverde werk.

En is er - zie post 10 in deze draad - geen probleem met dat recht op werken ? Bekijk je dat als het recht op werken op lange termijn of op korte termijn ? een aantal mensen konden niet werken de dag van de staking. Klopt. Maar zorgen die acties er grosso modo niet mee voor dat er hier op lange termijn ook nog deftig werk is ? Maw garanderen de vakbonden niet mee het recht op werken op langere termijn ?



mvg. sint ignacius

Hoe dan?
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2008, 16:38   #45
De rechtvaardige rechter
Parlementslid
 
De rechtvaardige rechter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 november 2004
Berichten: 1.666
Standaard

Stakingsrecht OK
Maar dan ook het recht om te werken.
__________________
Tiocfaidh ár lá!
Links en Vlaams
De rechtvaardige rechter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2008, 17:12   #46
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.260
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Uw moderne visie hebben ze tot een tijdje terug toegepast in het Zuiden van dit land... Het is dan ook uitgegroeid tot een zeer modern en welvarend landsgedeelte...
Ge staat bij ferezwans op ignore blijkbaar. Oogskes toe geen lastige argumenten zien.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2008, 17:28   #47
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Voor wie het overigens nog niet weet:

De vakbonden zijn geen aspect van de klassenstrijd van 'arbeid' tegen 'kapitaal', maar een aspect van de klassenstrijd tussen 'werklozen' en 'werkenden'. De typische eisen van de vakbonden zijn erop gericht om te zorgen dat een (groot) deel van de bevolking werkloos moét blijven. Dit bereiken ze door hogere minimumlonen (door middel van cao's).

Daarom vind ik de vakbonden inherent asociaal & verderfelijk. Ik vind niet dat zij te beslissen hebben welke mensen wel en niet mogen werken.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2008, 17:37   #48
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Voor wie het overigens nog niet weet:

De vakbonden zijn geen aspect van de klassenstrijd van 'arbeid' tegen 'kapitaal', maar een aspect van de klassenstrijd tussen 'werklozen' en 'werkenden'. De typische eisen van de vakbonden zijn erop gericht om te zorgen dat een (groot) deel van de bevolking werkloos moét blijven. Dit bereiken ze door hogere minimumlonen (door middel van cao's).

Daarom vind ik de vakbonden inherent asociaal & verderfelijk. Ik vind niet dat zij te beslissen hebben welke mensen wel en niet mogen werken.
De vakbonden zijn een onderdeel van de gepolitiseerde wereld. Ze zijn pionnen in het breken van afspraken, menselijkheid en realisme. Ze zijn agenten voor ronselen, afhankelijk maken. De kolonisatoren van werknemersland.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2008, 18:05   #49
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Voor wie het overigens nog niet weet:

De vakbonden zijn geen aspect van de klassenstrijd van 'arbeid' tegen 'kapitaal', maar een aspect van de klassenstrijd tussen 'werklozen' en 'werkenden'. De typische eisen van de vakbonden zijn erop gericht om te zorgen dat een (groot) deel van de bevolking werkloos moét blijven. Dit bereiken ze door hogere minimumlonen (door middel van cao's).

Daarom vind ik de vakbonden inherent asociaal & verderfelijk. Ik vind niet dat zij te beslissen hebben welke mensen wel en niet mogen werken.
Welke profeet reveleerde jou die godsdienst?
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2008, 18:08   #50
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Eigenlijk is dat niet juist. Juister geformuleerd is het:

Enkel en alleen eigen volk eerst en de rest zijn ratten!
Kun je niet innoveren? Dat scandeert Voorpost al jaren Waalse ratten, linkse ratten etc... (en voor Voorpost was 't de VMO..)
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2008, 18:24   #51
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Daarom vind ik de vakbonden inherent asociaal & verderfelijk. Ik vind niet dat zij te beslissen hebben welke mensen wel en niet mogen werken.
Het gaat niet om wat jij vindt, het gaat om de macht van de georganiseerde arbeidersklasse. Wij hebben de macht om al het openbaar vervoer plat te leggen, alle grote bedrijven en au fond de gehele economie.
Velen onder ons zijn bereid die macht te gebruiken als er niet tegemoet gekomen wordt aan onze eisen. Jammer genoeg is de vakbondstop eerder een remmende factor dan wel een stimulerende wat dat betreft. Maar tijden veranderen. En je hoeft geen glazen bol om te weten dat er een periode van felle strijd op komst is. Lees jij The Economist wel eens?
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2008, 18:53   #52
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Kun je niet innoveren? Dat scandeert Voorpost al jaren Waalse ratten, linkse ratten etc... (en voor Voorpost was 't de VMO..)
Ja dat liedje is al heel oud.
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2008, 18:55   #53
Yves38
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ongetemde Leeuw Bekijk bericht
Dat was de vraag niet. Een staking is dom als het gewoon gaat om een mening uit te dragen, begin dan een petitie. Een staking dient om onrecht te bestrijden. Ik vraag je: Welk groot onrecht is er nu gaande in de wereld? Of Vlaanderen/België wat dat betreft?
Bedrijven die nog altijd grote winsten maken en beweren dat ze omwille van de concurrentiekracht geen koopkracht verhoging kunnen toestaan, bedrijfssluitingen,...
Yves38 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2008, 19:32   #54
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
Het gaat niet om wat jij vindt, het gaat om de macht van de georganiseerde arbeidersklasse. Wij hebben de macht om al het openbaar vervoer plat te leggen, alle grote bedrijven en au fond de gehele economie.
Velen onder ons zijn bereid die macht te gebruiken als er niet tegemoet gekomen wordt aan onze eisen. Jammer genoeg is de vakbondstop eerder een remmende factor dan wel een stimulerende wat dat betreft. Maar tijden veranderen. En je hoeft geen glazen bol om te weten dat er een periode van felle strijd op komst is. Lees jij The Economist wel eens?
Om dan als een klein kind in een hoekje te gaan staan janken, als de deurwaarder je er op komt wijzen dat je macht niet absoluut is, en je nog steeds wetten en anderen hun recht hoort te respecteren ?

Jullie zijn geen vertegenwoordiging van de arbeidersklasse; jullie zijn hoogstens een vertegenwoordiging van een deel van de arbeidersklasse. Dat maakt automatisch dat jullie geen zeggenschap hebben over de rest, laat staan dat jullie als spokesman kunnen optreden voor iedereen.
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2008, 19:58   #55
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door UFSIA Bekijk bericht
Zou het niet beter zijn te spreken van een recht op inkomen ? Ik ken er die een inkomen hebben zonder werken ( OCMW en zo ). Ik dacht dat diegenen die "wilden werken" toch nog inkomen kregen ondanks het niet geleverde werk.
Ik heb zo de indruk dat ge zelf nog niet veel gestaakt hebt.
Anders zou je weten dat een stakingsvergoeding gene vette is.
Citaat:
En is er - zie post 10 in deze draad - geen probleem met dat recht op werken ? Bekijk je dat als het recht op werken op lange termijn of op korte termijn ? een aantal mensen konden niet werken de dag van de staking. Klopt. Maar zorgen die acties er grosso modo niet mee voor dat er hier op lange termijn ook nog deftig werk is ? Maw garanderen de vakbonden niet mee het recht op werken op langere termijn ?
mvg. sint ignacius
Die acties kunnen er ook voor zorgen dat een bedrijf failliet gaat en er helemaal geen werk meer is.
Maar daar gaat het niet echt om.
Het is de taak van de piketten om de werkwilligen daarvan te overtuigen, niet om ze te beletten om te werken.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2008, 20:43   #56
Yves38
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
Standaard

Uiteindelijk zijn het de werkwilligen die asociaal zijn omdat ze ervoor zorgen dat anderen hun werk verliezen of hun rechten en zij enkel hun eigen voordeel zien. Het is zoals het met de maatschappij gesteld is : enkel het ik-mannetje of vrouwtje is nog belangrijk. En als ze dan uiteindelijk tot de vaststelling komen dat ook hun rechten afgenomen/verminderd worden, zijn zij juist degenen die van de daken lopen te schreeuwen dat er acties moeten komen, maar weerom komt hun ik boven en hopen ze dat andere de acties uitvoeren....kinderachtig, belachelijk, lafhartig en ASOCIAAL
Yves38 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2008, 20:45   #57
Yves38
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Voor wie het overigens nog niet weet:

De vakbonden zijn geen aspect van de klassenstrijd van 'arbeid' tegen 'kapitaal', maar een aspect van de klassenstrijd tussen 'werklozen' en 'werkenden'. De typische eisen van de vakbonden zijn erop gericht om te zorgen dat een (groot) deel van de bevolking werkloos moét blijven. Dit bereiken ze door hogere minimumlonen (door middel van cao's).

Daarom vind ik de vakbonden inherent asociaal & verderfelijk. Ik vind niet dat zij te beslissen hebben welke mensen wel en niet mogen werken.
Sorry AH maar ik vind jouw standpunt asociaal. Het economisch standpunt is niet het enige zaligmakende.
Yves38 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2008, 20:47   #58
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yves38 Bekijk bericht
Uiteindelijk zijn het de werkwilligen die asociaal zijn omdat ze ervoor zorgen dat anderen hun werk verliezen of hun rechten en zij enkel hun eigen voordeel zien. Het is zoals het met de maatschappij gesteld is : enkel het ik-mannetje of vrouwtje is nog belangrijk. En als ze dan uiteindelijk tot de vaststelling komen dat ook hun rechten afgenomen/verminderd worden, zijn zij juist degenen die van de daken lopen te schreeuwen dat er acties moeten komen, maar weerom komt hun ik boven en hopen ze dat andere de acties uitvoeren....kinderachtig, belachelijk, lafhartig en ASOCIAAL
Nee, anderen verplichten mee te gaan in iets waar ze niet achter staan, en ze een mening gaan opdringen, d�*t is asociaal.
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2008, 20:53   #59
Yves38
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Nee, anderen verplichten mee te gaan in iets waar ze niet achter staan, en ze een mening gaan opdringen, d�*t is asociaal.
Ieder zijn mening nietwaar, en loodje komt om zijn boontje zoals ik al in mijn antwoord stelde. Het eerder geformuleerde voorstel zou wel niet slecht zijn, om alleen de meestakers te laten genieten van de nieuw verworven rechten.
Yves38 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2008, 21:03   #60
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Om in deze tijd te gaan staken voor algemene koopkrachtverhoging is niet alleen kinderachtig dom... Het is zelfs crimineel...

Zeker als men anderen verplicht om dat gek spelletje mee te spelen...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be