Voel jij persoonlijk echt iets van de krisis?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

uw sterke uitspraak dat je 2-7 niet had, gaf je mij de indruk dat je het sukkelaartje was op het messageboard, zonder daarom inzicht te hebben in uw werkelijk toestand.

Ik zou meer respect hebben voor die keuze, moest je mij vertellen 2-7 heb ik niet omdat ik gewoon als consument daarvoor kies die niet te hebben..

Die annotatie stond er toch niet bij

Met mijn antwoord wilde ik reageren op wat de prioriteiten van de mensen tegenwoordig zouden zijn volgens Renesse.

Wat doet je denken dat iedereen al die zaken wil?
Zijn alle mensen die zich dit niet kunnen veroorloven sukkelaars?
Heb jij enkel respect voor mensen die het zich kunnen veroorloven?

[Jantje]

De bankcrisis is niet de crisis waardoor de mensen in de problemen komen en waardoor de koopkracht daalt, hoewel het enkel deze crisis is waar de politici iets aan doen.

De meeste mensen voelen weldegelijk iets van de crisis die reeds meer dan 18maanden bezig is, enkel beseffen zj het niet, omdat alles vrij geleidelijk is gebeurd.

De start van de huidige crisis is namelijk reeds in 2001 terug te vinden.
Op 11/9/2001 heeft de start van de huidige crisis plaats gehad.
Beurzen werden een tijdje stil gelegd en de energieprijzen kregen daarna een ongekende stijgende kostprijs, dit door het inwerkingstellen van de Europese en USA-oorlogsmachines.
Staalbedrijven kregen plots een overvraag , brandstof werd verspilt tegen de sterren op, de transportwereld kon de vraag niet aan. Tegelijk maakte China zijn tweede opgang en begon hier zijn goederen te dumpen tegen spotprijzen. Mensen maakte enorme winsten op de beurzen dankzij de hegdefunds die massaal de voorkooprechten op aardolie en andere delfstoffen.
De oorlogen tegen het terrorisme brachten dus welvaart in Europa en de USA, maar mooie liedjes duren niet lang. Na 7 jaar oorlog geraken de staatskassen leeg en verminderen de militaire aankopen en uitgavens. Daarbij waren de banken vergeten dat zij aan het gokken waren op de basisbehoeften van de moderne mens. Energie en delfstoffen. Maar ook de staten moesten iets gaan doen aan hun lege staatskassen en zijn diezelfde goederen extra gaan belasten.

Nu zijn de beurzen en fananciele wereld in crisis, maar de tweede reeks gevolgen daarvan zullen pas zichbaar zijn binnen een paar maanden, eens de bedrijven hun opgestarte leveringen en bestellingen afgewerkt zijn. Met een derde voelbaarheid binnen een jaar, eens de overheden hun begrotingen terug in orde beginnen te brengen tegenover de nieuwe uitgavens aan sociale zekerheden.
Sommige mensen gaan grote voordelen halen uit de huidige crisissen, andere gaan er aan tenondergaan.

[Sodomis]

Behalve dat de voedingsprijzen gestegen zijn, merk ik helemaal NIETS...^

Professioneel gezien, zit ik nog steeds tot over mijn oren in werk (en orders blijven binnen rollen)
- Ik merk wel dat enkele grote klanten betalingsmoeilijkheden hebben...
- Een vriendin staal al 3 weken op technisch werkloos.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Met mijn antwoord wilde ik reageren op wat de prioriteiten van de mensen tegenwoordig zouden zijn volgens Renesse.

Wat doet je denken dat iedereen al die zaken wil?
Zijn alle mensen die zich dit niet kunnen veroorloven sukkelaars?
Heb jij enkel respect voor mensen die het zich kunnen veroorloven?

hallo, ik zou respect hebben voor het standpunt moest je zeggen...
veralgemener

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Sodomis

Behalve dat de voedingsprijzen gestegen zijn, merk ik helemaal NIETS...^

Professioneel gezien, zit ik nog steeds tot over mijn oren in werk (en orders blijven binnen rollen)
- Ik merk wel dat enkele grote klanten betalingsmoeilijkheden hebben...
- Een vriendin staal al 3 weken op technisch werkloos.

ze heeft dan meer tijd om uw eten te maken, en u savonds te verwennen ?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Sodomis

Behalve dat de voedingsprijzen gestegen zijn, merk ik helemaal NIETS...^

Professioneel gezien, zit ik nog steeds tot over mijn oren in werk (en orders blijven binnen rollen)
- Ik merk wel dat enkele grote klanten betalingsmoeilijkheden hebben...
- Een vriendin staal al 3 weken op technisch werkloos.

Die grote klanten gaan dan ook beginnen met minder orders te plaatsen, tenzij je in de onderhoud en herstellingen werkt, want dan ga je juist meer orders krijgen.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

voglens mij worden we gemolken door de arabieren (10% van ons budget energie bvb is weer verdubbeld.

Think again:

Exxon, Shell, BP en Chevron hebben in 2007 samen een nettowinst geboekt van net geen 130 miljard dollar, een verdubbeling op vier jaar tijd. Koploper blijft exxonMobil dat een winst van 40,6 miljard dollar bekend maakte.
Twee jaar geleden kondigde Desmaret, vroeger patroon van Total aan: "Vandaag behalen we elk vijftien dagen dezelfde resultaten als in 1995 op een heel jaar".

Het zijn dus niet "de arabieren" maar de petroleumbedrijven die in uw portemonnee zitten.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Think again:

Exxon, Shell, BP en Chevron hebben in 2007 samen een nettowinst geboekt van net geen 130 miljard dollar, een verdubbeling op vier jaar tijd. Koploper blijft exxonMobil dat een winst van 40,6 miljard dollar bekend maakte.
Twee jaar geleden kondigde Desmaret, vroeger patroon van Total aan: "Vandaag behalen we elk vijftien dagen dezelfde resultaten als in 1995 op een heel jaar".

Het zijn dus niet "de arabieren" maar de petroleumbedrijven die in uw portemonnee zitten.

En van wie zijn die petrolbedrijven?

Gij krijgt wellicht ook van die powerpointpresentaties met prachtige foto's van de grootste bouwwerken ter wereld, met de prachtigste hotels enz. ...
met wat betalen die Arabieren dat? Met zand uit hun woestijn?

Ik zeg niet dat bij stijgende petrolprijzen de Arabieren de enigste zijn die er winst uitpuren,

maar hetgeen gij zegt, is klakkeloos herhalen, zonder enige kritische zin, wat men je trachtte wijs te maken in je klein-links-propaganda-vergaderinkses. En al die lulkoek gaat er bij jullie in als zoete broodjes.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

En van wie zijn die petrolbedrijven?

Gij krijgt wellicht ook van die powerpointpresentaties met prachtige foto's van de grootste bouwwerken ter wereld, met de prachtigste hotels enz. ...
met wat betalen die Arabieren dat? Met zand uit hun woestijn?

Ik zeg niet dat bij stijgende petrolprijzen de Arabieren de enigste zijn die er winst uitpuren,

maar hetgeen gij zegt, is klakkeloos herhalen, zonder enige kritische zin, wat men je trachtte wijs te maken in je klein-links-propaganda-vergaderinkses. En al die lulkoek gaat er bij jullie in als zoete broodjes.

De petrochemische bedrijven zijn allemaal beursgenoteerde bedrijven.

Maar de grote winsten worden gemaakt door de olieoppompende bedrijven.
En ook dit zijn beursgenoteerde bedrijven.
Dat de Arabische wereld de enige is die winst maakt door de hoge olieprijzen is de grootste onzin die er bestaat. Want de meeste aardolie komt allang niet meer uit de Arabische wereld. De meeste aardolie is dus niet in handen van de Arabieren, maar van aandeelhouders en die aandeelhouders zijn vaak banken.

Ja jongens hoe zit het nu he? De banken zijn aandeelhouders van bedrijven die massa's winst maken, maar gaan toch op de fles?

[Spinoza]

Indirect ben ik door de crisis juist rijker geworden. Toen de overname van delen van ABN Amro door Fortis definitief was, ben ik eens gaan rekenen. Het werd toen al snel duidelijk dat de beurskoers van Fortis te hoog stond. Die overname zouden ze nooit gaan terugverdienen. Toen heb ik het besluit genomen om put-opties te kopen. Aanvankelijk rekende ik op een bescheiden winst. Maar toen de kredietcrisis in alle hevigheid losbarste, bleken mijn put-opties meer waard te zijn dat ik had gedacht. Toen bleek dat Maurice "We tornen niet aan het dividend" Lippens en Jean-Paul "Onze balans is in orde" Votron het echt enorm aan het verkloten waren, hoefde ik alleen maar de rit naar beneden uit te zitten. Het is mijn grootste winst ooit sinds ik actief ben op de beurs. Bedankt Fortis!

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Think again:

Exxon, Shell, BP en Chevron hebben in 2007 samen een nettowinst geboekt van net geen 130 miljard dollar, een verdubbeling op vier jaar tijd. Koploper blijft exxonMobil dat een winst van 40,6 miljard dollar bekend maakte.
Twee jaar geleden kondigde Desmaret, vroeger patroon van Total aan: "Vandaag behalen we elk vijftien dagen dezelfde resultaten als in 1995 op een heel jaar".

Het zijn dus niet "de arabieren" maar de petroleumbedrijven die in uw portemonnee zitten.

Vroeger hadden alle maatschappijen hun licenties in arabie, en waren ze bijna allemaal vertikaal geintegreerd... Toen de arabier al die licenties genationaliseerd heeft... zijn de maatschappijen gaan zoeken naar alternatieven...

Die maatschappijen hebben dus ook hun bronnen die rechtstreeks bijdragen tot hun winst. Ofwel op zee (noordzee, mexicaanse golf, maar ook diepzee boringen..) ofwel in Canada (ofwel boringen ofwel bovengronds teerzand winning)

Maatschappijen die leven van raffinage alleen bvb hebben het niet zo confortabel, die zitten dan geperst tussen de consument die minder verbruikt en minder wil geven en oliepomper die meer vraagt voor zijn aardolie.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Think again:

Exxon, Shell, BP en Chevron hebben in 2007 samen een nettowinst geboekt van net geen 130 miljard dollar, een verdubbeling op vier jaar tijd. Koploper blijft exxonMobil dat een winst van 40,6 miljard dollar bekend maakte.
Twee jaar geleden kondigde Desmaret, vroeger patroon van Total aan: "Vandaag behalen we elk vijftien dagen dezelfde resultaten als in 1995 op een heel jaar".

Het zijn dus niet "de arabieren" maar de petroleumbedrijven die in uw portemonnee zitten.

Ken jij het verschil tussen relatieve winst & absolute winst?

[Johan217]

Mijn kosten voor gas, elektriciteit enz, en voedingswaren zijn hoger, terwijl we niet meer verbruiken dan vorig jaar. Maar dat proces is al langer aan de gang en ik wijt het dus niet volledig aan de huidige crisis.

Wat ik wel merk: op het werk krijg ik geen opdrachten meer voor Kaupthing

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De petrochemische bedrijven zijn allemaal beursgenoteerde bedrijven.

Maar de grote winsten worden gemaakt door de olieoppompende bedrijven.
En ook dit zijn beursgenoteerde bedrijven.
Dat de Arabische wereld de enige is die winst maakt door de hoge olieprijzen is de grootste onzin die er bestaat. Want de meeste aardolie komt allang niet meer uit de Arabische wereld. De meeste aardolie is dus niet in handen van de Arabieren, maar van aandeelhouders en die aandeelhouders zijn vaak banken.

Ja jongens hoe zit het nu he? De banken zijn aandeelhouders van bedrijven die massa's winst maken, maar gaan toch op de fles?

Rusland, Venezuela, Arabie zijn volgens mij allemaal landen die de meerwaarde van de petroleum in eigen zak stoppen. En ik denk wel, dat ze samen 50% van de koek zijn.

Beursgenoteerde bedrijven herverdelen die inkomsten via de beurs meerwaarde, dividend, en groei van het bedrijf naar pensioenfondsen, aandeelhouders , management en personeel.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Vroeger hadden alle maatschappijen hun licenties in arabie, en waren ze bijna allemaal vertikaal geintegreerd... Toen de arabier al die licenties genationaliseerd heeft... zijn de maatschappijen gaan zoeken naar alternatieven...

Die maatschappijen hebben dus ook hun bronnen die rechtstreeks bijdragen tot hun winst. Ofwel op zee (noordzee, mexicaanse golf, maar ook diepzee boringen..) ofwel in Canada (ofwel boringen ofwel bovengronds teerzand winning)

Maatschappijen die leven van raffinage alleen bvb hebben het niet zo confortabel, die zitten dan geperst tussen de consument die minder verbruikt en minder wil geven en oliepomper die meer vraagt voor zijn aardolie.

Hier maak je een fout!!!!!

De oppompers bepalen namelijk niet de olieprijs, maar de gokkers( banken en hegdefunds) die de voorkooprechtenopkopen en daarna doorverkopen aan de raffinaderijen. De foute gok op de schade die de olieplatformen zouden oplopentijdens de laatste orkaan in de golf van Mexico was trouwens de hoofdoorzaak dat de beurzen zijn beginnen crashen, de banken hadden namelijk plots grote verliezen en geen geld om deze in te dekken, daar zij reeds met slechte leningen te kampen hadden, door mensen diehun leningen niet meer konden betalen door de te hoge energieprijzen.

De Opec pomp zelfs nog niet de helft van de olie die dagelijks verhandeld word op

In 2005 was de OPEC verantwoordelijk voor de productie van 34 miljoen vaten olie per dag, op een wereldwijd totaal van circa 81 miljoen vaten per dag.

http://nl.wikipedia.org/wiki/OPEC

En bestaat dan nog niet eens enkel uit Arabische landen

OPEC is op 14 september 1960 opgericht in Bagdad (Irak) op initiatief van Venezuela. De oprichters waren naast Venezuela en Irak, Saoedi-Arabië, Iran en Koeweit.

Later voegden zich negen andere leden bij OPEC, waarvan er twee de organisatie weer hebben verlaten: Qatar (1961), Indonesië (1962-2008), Libië (1962), Verenigde Arabische Emiraten (1967), Algerije (1969), Nigeria (1971), Ecuador (1973-1992 opnieuw lid geworden in november 2007),Gabon (1975-1994) en Angola (2007).

Het is dus idd een totaal fout beeld dat de Arabische wereld de enige is die rijk word dankzij de dure olie. Het grootste deel van de energieprijzen bestaat trouwens uit taksen, belastingen en btw.De echte kostprijs van 1liter benzine ligt zelfs onder de 50 Eurocent en dan zijn er nog de belastingen op loon van de arbeiders en bedienden die alles verwerken inbegrepen. Trek die belastingen er ook nog eens af en je komt in België op een prijs van 15eurocent per liter benzine met de huidige olieprijzen, in 1993was deze prijs zonder taksen nog geen 8Bfr per liter, terwijl de benzine toen reeds 30bfr/l kostte.

En de meeste winsten worden gemaakt door de aardgasbedrijven, die geen kosten hebben aan oppompen en de aardgas niet beursgenoteerd is, maar enkel prijsgebonden aan stijgingen van de aardolieprijs. En die de geleverde aardgas mogen aanrekenen aan de hoogste prijs die gelden tijdens de verbruikstijd tussen twee meteropnames.

[ICE-MAN]

voelen........... gewaarworden.......... nog niet direkt,

maar "merken" doe ik het wel......

ik merk dat mijn faktuur van de benzinepomp nu ongeveer 500 eurookes per maand is tegen 250 �* 300 vroeger........

ik merk dat mijn verwarmingskosten ongeveer verdubbelen en dan zwijg ik nog over mijn electriciteitskosten..........

ik merk ook dat zes oesters van goeie kwaliteit momenteel op de (dure)luchthaven van zaventem 2 euro per portie minder kosten dan in knokke........... maar dat zal waarschijnlijk aan hunnen burgemeester-ex-bankier liggen........ om zeker géén frigobox-toeristen in uw dorp te krijgen moet ge de prijzen van het eten nog nét iets duurder zetten dan de woekerprijzen van de luchthaven.....de "specialisten" en "ervaringsdeskundigen" kunnen het weten..... zie maar hoe goed ze het gedaan hebben met de banken....

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door prins karel

neen
mijn dotatie is niet verminderd

Jij bent de grootste grapjas v.h. internet ! Méér van dat !
Even serieus: ik koop eerst het nodige, dan het nuttige en dan het aangename. Van die laatste 2 koop ik er nu een beetje minder en ik ga ook méér naar den Aldi en de Colruyt.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Jij bent de grootste grapjas v.h. internet ! Méér van dat !
Even serieus: ik koop eerst het nodige, dan het nuttige en dan het aangename. Van die laatste 2 koop ik er nu een beetje minder en ik ga ook méér naar den Aldi en de Colruyt.

Ja maar, doet ge dat omdat ge u wilt voorbereiden waarvan je weet dat het gaat komen, of waarvan je denkt dat het zou kunnen kome, of doet ge dat omdat op dit ogenblik je iets reëels gewaar wordt van de krisis?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ja maar, doet ge dat omdat ge u wilt voorbereiden waarvan je weet dat het gaat komen, of waarvan je denkt dat het zou kunnen kome, of doet ge dat omdat op dit ogenblik je iets reëels gewaar wordt van de krisis?

Zoals iedereen word ik iets gewaar, vooral aan de benzinepomp en in het warenhuis. Je moet geen zuinige huisvrouw zijn om te zien dat de prijzen nogal stijgen voor véél dagdagelijkse produkten. Om de nadelen een beetje af te remmen, ga ik nu vooral naar den Aldi en de Colruyt. Met m'n Euro's ga ik nu naar den Aldi onder de banken: den Argenta.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Hier maak je een fout!!!!!

De oppompers bepalen namelijk niet de olieprijs, maar de gokkers( banken en hegdefunds) die de voorkooprechtenopkopen en daarna doorverkopen aan de raffinaderijen. De foute gok op de schade die de olieplatformen zouden oplopentijdens de laatste orkaan in de golf van Mexico was trouwens de hoofdoorzaak dat de beurzen zijn beginnen crashen, de banken hadden namelijk plots grote verliezen en geen geld om deze in te dekken, daar zij reeds met slechte leningen te kampen hadden, door mensen diehun leningen niet meer konden betalen door de te hoge energieprijzen.

De Opec pomp zelfs nog niet de helft van de olie die dagelijks verhandeld word op

http://nl.wikipedia.org/wiki/OPEC

En bestaat dan nog niet eens enkel uit Arabische landen

Het is dus idd een totaal fout beeld dat de Arabische wereld de enige is die rijk word dankzij de dure olie. Het grootste deel van de energieprijzen bestaat trouwens uit taksen, belastingen en btw.De echte kostprijs van 1liter benzine ligt zelfs onder de 50 Eurocent en dan zijn er nog de belastingen op loon van de arbeiders en bedienden die alles verwerken inbegrepen. Trek die belastingen er ook nog eens af en je komt in België op een prijs van 15eurocent per liter benzine met de huidige olieprijzen, in 1993was deze prijs zonder taksen nog geen 8Bfr per liter, terwijl de benzine toen reeds 30bfr/l kostte.

En de meeste winsten worden gemaakt door de aardgasbedrijven, die geen kosten hebben aan oppompen en de aardgas niet beursgenoteerd is, maar enkel prijsgebonden aan stijgingen van de aardolieprijs. En die de geleverde aardgas mogen aanrekenen aan de hoogste prijs die gelden tijdens de verbruikstijd tussen twee meteropnames.

Vergeet maar één seconde dat er iemand rijk genoeg is om die prijzen substantieel te beinvloeden. Laten we zeggen dat de swings wat versterkt worden , en dat ze meezeilen op de golven... maar meer doen banken of beleggers niet.

Als de prijs omhoog gaat, is het gewoon omdat we teveel reizen met het vliegtuig. Punt. (Pasop feitelijk de schuld van de vakbond dat we zoveel vakantie hebben, dus de schuld van het socialisme)