Vrouwendag: Westerse vrouwen zijn onvrij en onderdrukt - Pagina 3

Steben · 12 november 2008, 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nelle

Maar mannen hebben denk ik wel minder last van die uiterlijke verwachtingen...

Alsof mannen - indien ze er niets van moeten hebben - zoiets mogen uitspreken! ook mannen worden opgevoed.

Citaat:

en daarbij er wordt niet verwacht van mannen dat ze enkel met een string rondlopen bij wijze van spreken terwijl een vrouw moet zo'n beelden naar het hoofd wordt geslingerd.

Wat een heerlijkheid mochten we eens van sekse mogen veranderen. Veel vrouwen zouden verschieten wat er allemaal verwacht wordt van een man...
Een man moet veelal "blijven gaan" en "zwijgen". "Zo hoort dat."

Nelle · 12 november 2008, 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Alsof mannen - indien ze er niets van moeten hebben - zoiets mogen uitspreken! ook mannen worden opgevoed.

Wat een heerlijkheid mochten we eens van sekse mogen veranderen. Veel vrouwen zouden verschieten wat er allemaal verwacht wordt van een man...
Een man moet veelal "blijven gaan" en "zwijgen". "Zo hoort dat."

En een vrouw mag in een hoekje liggen huilen?

Steben · 12 november 2008, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nelle

En een vrouw mag in een hoekje liggen huilen?

Of ze "moet", he Nelle?

Wat ik wil zeggen is dat er van alles verwacht wordt van man en vrouw. En vaak is het de kunst dat te proberen overstijgen. En neen, mannen doen dat niet zomaar succesvoller dan vrouwen.

Nelle · 12 november 2008, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Of ze "moet", he Nelle?

Wat ik wil zeggen is dat er van alles verwacht wordt van man en vrouw. En vaak is het de kunst dat te proberen overstijgen. En neen, mannen doen dat niet zomaar succesvoller dan vrouwen.

Ik was hetzelfde aan het denken over dat "moeten"

ja, er wordt vanalles verwacht maar je mag daar toch reageren? Zowel als man maar ook als vrouw...

Steben · 12 november 2008, 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nelle

Ik was hetzelfde aan het denken over dat "moeten"

ja, er wordt vanalles verwacht maar je mag daar toch reageren? Zowel als man maar ook als vrouw...

Ja dat mag.
Maar zwijg mij van overheidsoptreden.

Nelle · 12 november 2008, 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Ja dat mag.
Maar zwijg mij van overheidsoptreden.

De overheid moet hier ook niet tussenkomen in mijn ogen, de mensen zelf zouden er moeten tegen reageren...

Steben · 12 november 2008, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nelle

De overheid moet hier ook niet tussenkomen in mijn ogen, de mensen zelf zouden er moeten tegen reageren...

Tja...en als ze dat niet doen?
je zal je er ofwel moeten bij neerleggen, ofwel ZELF iets doen.

Nelle · 12 november 2008, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Tja...en als ze dat niet doen?
je zal je er ofwel moeten bij neerleggen, ofwel ZELF iets doen.

je kunt er iets aan proberen te doen en ik doe mijn best om daar zelf iets aan te doen

rik47 · 12 november 2008, 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Kortom, Westerse meisjes moeten bevrijd worden. Ze zijn de meest onvrije creaturen op de planeet. Hoewel ze voortdurend van de markt te horen krijgen dat ze de volop van hun vrijheid kunnen genieten wanneer ze maar de juiste producten, schoonheidsidealen, maten en gewichten volgen.

Grapjas.

kelt · 12 november 2008, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rik47

Grapjas.

Inderdaad....

ff een doek over gooien en deze "arme onderdrukte wezens" hoeven zich over vorm,uiterlijk,kledij enz...geen zorgen meer te maken...zouden onze "nieuwe medeburgers" dan ergens toch gelijk hebben.

serieus nu,1976 was eigenlijk het jaar van de "bevrijding van de Man!"...jammer nu dat het grootste deel van de mannelijke bevolking,speciaal deze van het Westen,dat niet door heeft ...

kamiel spieces · 12 november 2008, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rik47

Grapjas.

Toch heeft die een punt wat die zegt!

rik47 · 12 november 2008, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kamiel spieces

Toch heeft die een punt wat die zegt!

Wordt alleen door de reclame opgedrongen,maar de keuze maken ze zelf.

artisjok · 12 november 2008, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rik47

Wordt alleen door de reclame opgedrongen,maar de keuze maken ze zelf.

Niet alleen opgedrongen door de reclame, de hele maatschappij is ervan doordrongen.

Eisie · 12 november 2008, 19:41

Mijn gedacht is dat ( binnen zekere grenzen ) het volgen van de modetrends
normaal is . Door de eeuwen heen hebben vrouwen en mannen zich gekleed naar de heersende modetrends .

Volgens mij heeft dit heel weinig met onderdrukking te maken , maar met het individuele karakter van een persoon . Jonge mensen willen bv ergens bijhoren
en volgen een bepaalde trend of gaan roken omdat hun vrienden dat doen .

Als men zich een bepaalde mode of gedrag aanmeet is dat in de meeste gevallen
omdat men er zelf voor kiest . En smaken verschillen de ene kiest een punkkapsel de andere een pakje van Dior , als je er maar goed in voelt ! Men kan ook vinden dat de meeste mensen zich mooi maken gewwon voor zichzelf .

En ja het paaldansen , heb ik niet gehoord van een dochter van een Iman die was gaan paaldansen ? Erg moedig van dit meisje om zich onder de tiranie van
haar vader op deze extreme manier uit te dansen

C2C · 13 november 2008, 02:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ik mag hopen dat je in een volgend leven als vrouw in Saoudi Arabie geboren wordt.

Ge vindt dus dat vrouwen in het Westen onderdrukt mogen worden, omdat ze in Saudi Arabië ook onderdrukt worden.

Hoe zwak.

Ik ben een universalist: alle vrouwen, waar ook ter wereld, moeten in vrijheid kunnen leven.

Trouwens: hebt ge toevallig die aflevering van "De Weg Naar Mekka" gezien, waarin twee Saudische vrouwen aan het woord waren? Als ge dat gezien hebt, weet ge waar ik het over heb. En dan zoudt ge wel iets beter inzien dat uw simplistische superioriteitsdenken pure eurocentrische bullshit is.

C2C · 13 november 2008, 03:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rik47

Wordt alleen door de reclame opgedrongen,maar de keuze maken ze zelf.

Neen.

Het gaat wel verder dan wat "opgedrongen reclame" en voor de rest vrije keuze.

Er is helemaal geen vrije keuze. Het gaat juist om een cultuurfenomeen. Dat gaat veel dieper en impliceert altijd een individu-overstijgend mechanisme waaraan men zich onbewust onderwerpt.

De "bimbo-cultuur", zeg maar, om de titel van het bekende boek maar meteen te vermelden.

Komaan: een neurose, een depressie, een laag zelfbeeld, psychoses, zelfmoordneigingen, psychosomatische veruitwendigingen als zelfverminking, boulimie, anorexie... voor geen enkele van die aandoeningen "kiest" men.

Niks vrije keuze dus.

Allez, er zijn dus scholen in ons land die nu lessen geven in "paaldansen". Officieel. Omdat dat een "sport" zou zijn. Dat is gewoon te gek voor woorden. Maar het toont wel aan hoe diep die onderdrukkende bimbo-cultuur is doorgedrongen. Dat nu zelfs al onze onderwijsstructuren het verschil niet meer kunnen zien tussen onderdrukking en emancipatie.

Misschien moeten we binnenkort maar een les "bukkake" op het curriculum zetten, bij het vak Wereldoriëntatie. De perfecte manier om de Japanse cultuur te leren kennen via zijn rituelen. Zullen we?

Komaan. Hier is niks meer vrije keuze aan. Onze meisjes worden van jongsafaan geterroriseerd, dan geïnculceerd en tenslotte geïndoctrineerd op zo'n manier dat ze denken dat paaldansen de hoogste vorm van vrouwenemancipatie is.

Westerse meisjes zijn zeer onvrij. (Ik zeg dat trouwens niet hé, hun lichamen en hun geesten zeggen dat - psychiaters hebben dat mooi opgetekend.)

filosoof · 13 november 2008, 03:17

Die jonge chiroleidster die 8,5 maand in paniek leefde en dan in onmenselijke omstandigheden alleen beviel (waarbij het kind het leven liet), voeldezich alvast niet vrij.

Johan Bollen · 13 november 2008, 03:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Komaan: een neurose, een depressie, een laag zelfbeeld, psychoses, zelfmoordneigingen, psychosomatische veruitwendigingen als zelfverminking, boulimie, anorexie... voor geen enkele van die aandoeningen "kiest" men.

Juist. Zelfs bij sommige als 'normaal' geziene fenomenen stel ik me de vraag in hoeverre het een individuele keuze dan wel 'individu-overstijgend mechanisme waaraan men zich onbewust onderwerpt' betreft. Ik denk hier bijvoorbeeld aan plastische chirurgie omwille van een schoonheidsidiaal..opgeblazen borsten, lippen, wangen, vertrokken vel, dikwijls met afschuwlijke resultaten (voor mijn oog) bij zelfs zeer begoede 'celebrities. Maar wat is uiteindelijk het verschil met een Afrikaanse stam die hun nek door ringen langer maken, of steeds grotere schotels in hun oren duwen?

Johan Bollen · 13 november 2008, 04:04

Appels moeten perfect gevormd en gekleurd zijn, bomen zijn een stokje met een bolletje, vrouwen zijn barbies met dikke ronde borsten, rimpels zijn slecht,...een wereld waarin een gestereotypeerd uiterlijk verheerlijkt wordt. en ja 'vrouwen zijn lustobjecten' hoort daar voor velen ook bij. Hoeveel mannen zijn er niet die niet veel verder geraken dat een tettenachtige conversatie onder vrienden (toch als er geen vrouwen bij zijn). Ik hou mijn mond als het er zo aan toe gaat.

Reklame heeft met de vorming van dit soort van 'breindode' 'idiaalbeelden' heel veel te maken.

rik47 · 13 november 2008, 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Komaan. Hier is niks meer vrije keuze aan. Onze meisjes worden van jongsafaan geterroriseerd, dan geïnculceerd en tenslotte geïndoctrineerd op zo'n manier dat ze denken dat paaldansen de hoogste vorm van vrouwenemancipatie is.

Geterroriseerd, niet overdrijven hé.
Geindoctrineerd, kan ik nog inkomen, maar met die voorgehouden ideeën van o.a. de reclamewereld is de persoon zelf die beslist of hij/zij er iets meedoet.
Daarom is het ook zo dat jongeren zich verschillend gedragen en bewegen, tevens laat iedere jongere zich niet een bepaalde cultuur opdringen.
Daarom ook kun je je zelfbeeld best zelf bepalen.
Ook niet iedereen laat zich bv een koopgedrag aanpraten, mentaal zwakke mensen echter......

12 november 2008, 19:41	#54
Eisie Burger Geregistreerd: 3 augustus 2006 Berichten: 108	Vrije-onvrije vrouwen Mijn gedacht is dat ( binnen zekere grenzen ) het volgen van de modetrends normaal is . Door de eeuwen heen hebben vrouwen en mannen zich gekleed naar de heersende modetrends . Volgens mij heeft dit heel weinig met onderdrukking te maken , maar met het individuele karakter van een persoon . Jonge mensen willen bv ergens bijhoren en volgen een bepaalde trend of gaan roken omdat hun vrienden dat doen . Als men zich een bepaalde mode of gedrag aanmeet is dat in de meeste gevallen omdat men er zelf voor kiest . En smaken verschillen de ene kiest een punkkapsel de andere een pakje van Dior , als je er maar goed in voelt ! Men kan ook vinden dat de meeste mensen zich mooi maken gewwon voor zichzelf . En ja het paaldansen , heb ik niet gehoord van een dochter van een Iman die was gaan paaldansen ? Erg moedig van dit meisje om zich onder de tiranie van haar vader op deze extreme manier uit te dansen

13 november 2008, 03:17	#57
filosoof Banneling Geregistreerd: 22 mei 2003 Locatie: Brussel Berichten: 49.496	Die jonge chiroleidster die 8,5 maand in paniek leefde en dan in onmenselijke omstandigheden alleen beviel (waarbij het kind het leven liet), voeldezich alvast niet vrij.

13 november 2008, 04:04	#59
Johan Bollen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 januari 2008 Locatie: La Paz - Lanaken Berichten: 23.618	Appels moeten perfect gevormd en gekleurd zijn, bomen zijn een stokje met een bolletje, vrouwen zijn barbies met dikke ronde borsten, rimpels zijn slecht,...een wereld waarin een gestereotypeerd uiterlijk verheerlijkt wordt. en ja 'vrouwen zijn lustobjecten' hoort daar voor velen ook bij. Hoeveel mannen zijn er niet die niet veel verder geraken dat een tettenachtige conversatie onder vrienden (toch als er geen vrouwen bij zijn). Ik hou mijn mond als het er zo aan toe gaat. Reklame heeft met de vorming van dit soort van 'breindode' 'idiaalbeelden' heel veel te maken.