Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 november 2008, 03:26   #41
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Zelfs Amerikaanse moslims beginnen iets te doorzien; zie het filmpje onderaan de pagina:
http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=7338
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 08:38   #42
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Centaurea Lycia Bekijk bericht
Wat een gezever in je eerste paragraaf.

Er is een immens verschil tussen dit:
En dat verschil is niet dat het eerste 'gemodereerder is' dan het tweede. Het verschil is: da teerste is islamitische civilizatie, normale historische imperiale islam het tweede is moderne islamitisme en wahhabisme.

Maar je tweede paragraaf is heel juist!!
wat voor ridicuul gezever is dat nu weer?

De paar zachtmoedige (!) verzen uit de koran dateren van de beginperiode in Medina waar mohammed meende dat hij de joodse stammen op zijn hand kon krijgen door net te doen alsof hun boekske een beetje verfrommeld was geworden. Toen bleek dat zijn haring niet braadde is hij helemaal omgedraaid en kwamen de kwaadaardige en oorlogszuchtige verzen constant neergedwarreld, zoals zo dikwijls gebeurt bij mensen met een mankement in hun hersenen.

Om eens te zien wat jouw "islamitische civilizatie, normale historische imperiale islam" inhoudt is het voldoende om eens naar de begineeuwen van die ideologie te gaan kijken:

zesde eeuw
zevende eeuw
achtste eeuw
negende eeuw
tiende eeuw
elfde eeuw

nadien werd de "islamitische civilisatie" iets rustiger...
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 10:19   #43
goodwill
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Berichten: 2.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Wat zou je willen Goodwill; een lijst van moskees, wie en wanneer?
Denk je nu echt dat ik dit hier op een openbaar forum kan zetten?

Als je kunt motiveren waarvoor je dit nodig hebt stuur maar een mailtje; dan wil ik dit wel overwegen.
Ik denk dat ik vaak concreet genoeg ben; nu u nog!
je moet geen lijst opsturen of namen.
maar je kan wel kwalitatieve informatie plaatsen:
- vb het juiste aantal moskees (op een totaal van x).
- over hoeveel radicalen hebben we het (geplaatst op het total aantal moslims)
- eventueel verdeeld naar etnie.

Ps: ik ben zelf anti radicalen, en betreur hun invloed.
Langs de andere kant wil ik het concreet weten hoe groot het fenomeen is.
Zeggen dat er een aantal moskees zien is de vaag en kan men alle kanten uit: voor de één is een 'aantal' veel, voor een ander niiet.
Vergeet niet dat radicalen altijd bestaan hebben en zullen bestaan (van welke overtuiging ze ook zijn). Het komt er op neer hun invloed concreet in te schatten.
__________________
- Gelijkheid, Rechtvaardigheid en Vrijheid voor iedereen
- Gelijke Rechten en Plichten voor iedereen
- Veralgemeen niet, maar nuanceer je mening!
- Aanpakken van overlast= repressie (zero-tolerantie) + preventie (o.a begeleiden)
- Verklaringen zoeken voor overlast: kijk naar de sociaal-economische situatie (armoede, gezinssituatie, ...)
goodwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 10:23   #44
goodwill
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Berichten: 2.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Als het er ooit echt zou op neerkomen, dan toch liever het Veebee-gedoe dan de islamnachtmerrie hoor..
Men zou daar eens een serieus referendum onder de Westerse bevolking moeten over houden... zonder de stemmen van de reeds aanwezige moslims erbij natuurlijk!
Men gaat ook niet aan de gevangenen gaan vragen of ze niet liever vrij zouden zijn...
elk doemscenario is slecht!!

maar als jij kiest voor de nachtmerrie van de veebee, dan weet je hoe dat kan eindigen( kijk eens de geschiedenis boeken eens na, ergens eerste helft 20e eeuw, met die mensenfabrieken).
__________________
- Gelijkheid, Rechtvaardigheid en Vrijheid voor iedereen
- Gelijke Rechten en Plichten voor iedereen
- Veralgemeen niet, maar nuanceer je mening!
- Aanpakken van overlast= repressie (zero-tolerantie) + preventie (o.a begeleiden)
- Verklaringen zoeken voor overlast: kijk naar de sociaal-economische situatie (armoede, gezinssituatie, ...)
goodwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 10:24   #45
goodwill
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Berichten: 2.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Tegenover hen is elke negatieve opmerking "racisme". Zelf zijn ze eigenlijk racisten tov de rest van de wereld die hen nog niet toebehoort... Maar dat laatste moet blijkbaar kunnen: ze noemen dat "eigen cultuur", "godsdienstvrijheid - voor hen dan toch", zelfs een "mensenrecht"...
rascisme is niet toegelaten, wie men ook is.
__________________
- Gelijkheid, Rechtvaardigheid en Vrijheid voor iedereen
- Gelijke Rechten en Plichten voor iedereen
- Veralgemeen niet, maar nuanceer je mening!
- Aanpakken van overlast= repressie (zero-tolerantie) + preventie (o.a begeleiden)
- Verklaringen zoeken voor overlast: kijk naar de sociaal-economische situatie (armoede, gezinssituatie, ...)
goodwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 10:26   #46
goodwill
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Berichten: 2.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Geheime agenda? Meen je dat serieus? De agenda van de Islam lijkt mij nochtans een van de openbaarste ter wereld. Ik heb het natuurlijk niet over gematigde 'moslims' die de helft van hun religie negeren, maar over Mohammedanen die hun religie opvolgen zoals het bedoeld is; zoveel mogelijk lijken op de profeet. Met andere woorden onderwerpen, moorden, en onderdrukken in de naam van God de Meedogenloze.

Het grootste probleem van onze tijd echter is dat politici en mensen die geloven in het nut van religie deze bedreigingen voor onze vrijheid bewust opzij schuiven en het geweld loskoppelen van de ideologie waarin het wordt gerechtvaardigd. Je kunt een probleem niet aanpakken zolang je het niet erkent, dat is de eerste stap die je moet nemen vooraleer je kunt beginnen op te lossen.
beste,
radicalen zijn er inderdaad, en deze moeten gestopt worden.
De overgrote meerderheid van de moslims leidt gewoon een normaal leven.
__________________
- Gelijkheid, Rechtvaardigheid en Vrijheid voor iedereen
- Gelijke Rechten en Plichten voor iedereen
- Veralgemeen niet, maar nuanceer je mening!
- Aanpakken van overlast= repressie (zero-tolerantie) + preventie (o.a begeleiden)
- Verklaringen zoeken voor overlast: kijk naar de sociaal-economische situatie (armoede, gezinssituatie, ...)
goodwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 10:59   #47
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door goodwill Bekijk bericht
beste,
radicalen zijn er inderdaad, en deze moeten gestopt worden.
De overgrote meerderheid van de moslims leidt gewoon een normaal leven.
De meeste Arabisten zullen zeggen dat die 'radicalen' de enigen zijn die trouw zijn aan hun geschriften. Niet radicaal dus, maar trouw.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 11:02   #48
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Centaurea Lycia Bekijk bericht
Wat een gezever in je eerste paragraaf.

Er is een immens verschil tussen dit:





Ah ja, toen er nog weinig cultuurbotsing was van de Islam met andere godsdiensten (vanwege minder mobiliteit) ging het er natuurlijk veel vredelievender aan toe.

En toegegeven, er staan wel enkele hoopgevende passages in de Koran. Die worden helaas opgeheven door chronologisch gezien nieuwere verzen, die gewelddadig zijn.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 11:11   #49
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door goodwill Bekijk bericht
rascisme is niet toegelaten, wie men ook is.
islam is geen ras.

Lees ook: RELIGIE OF RAS?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 12:13   #50
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door goodwill Bekijk bericht
je moet geen lijst opsturen of namen.
maar je kan wel kwalitatieve informatie plaatsen:
- vb het juiste aantal moskees (op een totaal van x).
- over hoeveel radicalen hebben we het (geplaatst op het total aantal moslims)
- eventueel verdeeld naar etnie.

Ps: ik ben zelf anti radicalen, en betreur hun invloed.
Langs de andere kant wil ik het concreet weten hoe groot het fenomeen is.
Zeggen dat er een aantal moskees zien is de vaag en kan men alle kanten uit: voor de één is een 'aantal' veel, voor een ander niiet.
Vergeet niet dat radicalen altijd bestaan hebben en zullen bestaan (van welke overtuiging ze ook zijn). Het komt er op neer hun invloed concreet in te schatten.
De berichtgeving lijkt de laatste jaren te tanen; veel dode links op Net. In 2005 had Nederland ongeveer 300 moskeeën, in 2006 ca. 450 en werd het aantal "radicale" daarvan gesteld op minstens 10 en mogelijk 25. Het aantal met radicale ideeën sympathiserende moslims in Nederland wordt geschat op 20.000 �* 35.000 ofwel 2-3,5% van ongeveer 1 miljoen totaal.

http://www.nieuws.nl/263847
http://nl.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Nederland
http://www.refdag.nl/artikel/1340816...eugdimams.html
http://www.minbzk.nl/actueel/kamerst...twoorden-op_1c
http://www.ikonrtv.nl/kerknieuws/nieuws.asp?oId=8177
http://www.zorgwelzijn.nl/portal/hom...alisering.html
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

Laatst gewijzigd door willem1940NLD : 20 november 2008 om 12:21.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 12:37   #51
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Goodwill lees de komende weken de Knack maar; daar zul je antwoord vinden op je vragen.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 13:10   #52
Mahalingam
Minister
 
Mahalingam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2007
Berichten: 3.402
Standaard

Dat de Islam niet helemaal kosjer is, dat geloven tegenwoordig zelf professionals van de veiligheidsdiensten. Waar moet dat met de wereld naartoe?
http://islamineurope.blogspot.com/20...t-service.html
Mahalingam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 13:22   #53
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam Bekijk bericht
Dat de Islam niet helemaal kosjer is, dat geloven tegenwoordig zelf professionals van de veiligheidsdiensten. Waar moet dat met de wereld naartoe?
http://islamineurope.blogspot.com/20...t-service.html
"zelfs" de veiligheidsdiensten??
Ofwel getuigen die van paranoïa, ofwel blazen ze kleinigheden op om zichzelf belangrijk te maken (en meer kredieten en macht te bekomen)
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 13:35   #54
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Linkje niet gevolgd precies hé filo.
Het gaat over FRANKRIJK!
Valt tegen hé?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 14:30   #55
goodwill
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Berichten: 2.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
De meeste Arabisten zullen zeggen dat die 'radicalen' de enigen zijn die trouw zijn aan hun geschriften. Niet radicaal dus, maar trouw.
iedereen vindt dat hij gelijk heeft.
Zo ook de radicalen: het blijft evenwel hun interpretatie.
Ik denk dat de enigen die echt gelijk hebben deze die redelijk en gematigd zijn.
__________________
- Gelijkheid, Rechtvaardigheid en Vrijheid voor iedereen
- Gelijke Rechten en Plichten voor iedereen
- Veralgemeen niet, maar nuanceer je mening!
- Aanpakken van overlast= repressie (zero-tolerantie) + preventie (o.a begeleiden)
- Verklaringen zoeken voor overlast: kijk naar de sociaal-economische situatie (armoede, gezinssituatie, ...)
goodwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 14:41   #56
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door goodwill Bekijk bericht
iedereen vindt dat hij gelijk heeft.
Zo ook de radicalen: het blijft evenwel hun interpretatie.
Ik denk dat de enigen die echt gelijk hebben deze die redelijk en gematigd zijn.
Op basis van wat denk je dat? toch niet op basis van het voorbeeld van die roverhoofdman die al stelend en verkrachtend het land doorging?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 14:47   #57
goodwill
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Berichten: 2.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Op basis van wat denk je dat? toch niet op basis van het voorbeeld van die roverhoofdman die al stelend en verkrachtend het land doorging?
nee circe, nee
op basis van het gezond verstand.
__________________
- Gelijkheid, Rechtvaardigheid en Vrijheid voor iedereen
- Gelijke Rechten en Plichten voor iedereen
- Veralgemeen niet, maar nuanceer je mening!
- Aanpakken van overlast= repressie (zero-tolerantie) + preventie (o.a begeleiden)
- Verklaringen zoeken voor overlast: kijk naar de sociaal-economische situatie (armoede, gezinssituatie, ...)
goodwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 14:54   #58
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door goodwill Bekijk bericht
nee circe, nee
op basis van het gezond verstand.
dat is geen argumentatie hé jongen

Heb jij al ooit de koran gelezen? laat staan meer informatie daarover gelezen? Al ooit eens goed geluisterd naar mensen die uit die landen komen en uw "gematigden" moeten ontvluchten?
Of lees je enkel uw eigen politiek correcte sprookjes die ze ons door de strot willen duwen?

Ik raad je dringend aan eens wat literatuur van vb. Anwar Shaikh te lezen. zelf ooit muhajedeen en komende uit een geslacht van islamitische geleerden. Me dunkt dat zo iemand wel zal weten waarover hij praat zeker hé? Of dacht je dat Mieke Vogels er meer over weet?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2008, 02:46   #59
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.553
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door goodwill Bekijk bericht
rascisme is niet toegelaten, wie men ook is.
De islam/koran staat vol met dingen die niet toegelaten zijn. Het is meer een handboek voor dictators en "godsdienstige" machtswellustelingen, concentreer je daar een beetje op.
Men daarop enkel te schrijven: dat is niet toegelaten... geraken we geen stap verder. Hoe pak je dat probleem aan: dat is de vraag.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2008, 02:47   #60
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door goodwill Bekijk bericht
iedereen vindt dat hij gelijk heeft.
Zo ook de radicalen: het blijft evenwel hun interpretatie.
Ik denk dat de enigen die echt gelijk hebben deze die redelijk en gematigd zijn.
Volgens mij verwart u interpretatie met opvolging...
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be