![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#41 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
![]() Uiteraard, maar dat is nog net iets anders dan een hele stad die voornamelijk uit getto's zal bestaan moeten onderhouden.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu! |
![]() |
![]() |
![]() |
#42 | ||||
Parlementslid
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#43 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
|
![]() Ik begrijp het even niet helemaal. Veel berichten doen een beetje voorkomen alsof Brussel zo'n grote, zelfstandige stad is. Brussel zou op zichzelf kunnen bestaan. Mensen die in Brussel wonen zouden Nederlands helemaal niet nodig hebben? Onbegrijpelijk. Volgens mij is geen enkele stad zozeer van zijn omgeving afgesneden dat dat mogelijk is.
Volgens wiki heeft het Brussels Hoofdstedelijk Gewest ca 1 miljoen inwoners. Ik ken het niet zo goed, maar dat lijkt me vrij vergelijkbaar met Amsterdam of Rotterdam, al zal Brussel net een tikje groter zijn. Hoe dan ook, als je in Amsterdam werkloos bent, of in Rotterdam, dan ga je dus in Den Haag werken, of in Utrecht of Leiden of Zoetermeer of Dordrecht etc. Dat kan. Als er in Brussel zo'n grote onderklasse is van Nederlandsonkundigen, waar gaan die dan hun kansen halen op de arbeidsmarkt? In Nederlandse context zouden die naar Antwerpen pendelen, of naar Gent of Charleroi. Hier in Brussel zijn die dus, vanwege een halsstarrige taalpolitiek (men spreekt alleen maar frans?), afgesloten van kansen op ontplooiing en economische ontwikkeling. Ben ik de enige die dat zo ziet? Is dat de prijs die ze betalen voor het recht om frans te mogen spreken? Gaat zich dat straks naar de Rand uitbreiden? Mensen die de twee talen goed beheersen hebben toch 100 keer meer kansen op goede banen? waarom hoor ik dit nooit terug in de discussie? |
![]() |
![]() |
![]() |
#44 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
|
![]() ze mogen in de rand en zo gaan werken, maar ze willen het niet omdat ze zowel Nederlands als Engels niet kunnen. een groot deel van de allochtone Brusselaars kan zelfs amper Frans spreken, laat staan schrijven.
Laatst gewijzigd door Shadowke : 12 januari 2009 om 19:08. |
![]() |
![]() |
![]() |
#45 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#46 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
|
![]() Citaat:
Het breidt zich nu al uit meer en meer uit naar vele gemeenten rond Brussel (Vlaams-Brabant dus en meer bepaald de subregio Halle-Vilvoorde). De huidige Brussels Minister-President pakt er voortdurend mee uit dat Brussel hoofdstad is van Europa maar zelf kan hij geen Engels. De nieuwe Miss België komt uit Brussel maar kent geen Nederlands. Brussel en Franstalig België hebben gewoon een groot probleem met twee en meertaligheid. Daar bestaan vele oorzaken voor. Eén ervan bijvoorbeeld is dat Franstalige zenders nooit Nederlandstalige muziek draaien, alles systematisch gaan dubben (zowel films als interviews), geen Nederlandstalige films programmeren, vooral negatief nieuws uit Vlaanderen brengen en geen nieuws uit Nederland, .... Verder is er ook een , in veel gevallen, veel te miniem loonverschil tussen gaan werken en een werkloosheidsuitkering (de beruchte werkloosheidsval). Ook niet erg motiverend dan om Nederlands te leren om toch een job te vinden. Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 12 januari 2009 om 23:03. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#47 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
|
![]() Als je in Nederland geen Nederlands kent / leert en je hebt mede daardoor slechtere vooruitzichten op een baan dan krijg je mogelijk kortingen op je uitkering (leefloon?)
Dit alles als motiverende maatregel, niet discriminerend bedoeld. |
![]() |
![]() |
![]() |
#48 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 2 januari 2009
Berichten: 58
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#49 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
|
![]() Citaat:
we zijn een kleine regio die open staat voor andere culturen (ondanks dat de haatpropaganda in de Franse media het omgekeerde beweert) maar je kan er niet onderuit dat het Engels op internationaal gebied véél belangrijker is dan gelijk welke andere taal. vooral het internet is hierin bijzonder belangrijk. maar zelfs het Engels spreken ze nauwelijks aan de andere kant van de taalgrens hoor. in Wallonië is de kennis van het Engels zelf slechter dan in Frankrijk zelf, toch frappant, niet?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#50 | |
Minister
Geregistreerd: 9 januari 2009
Berichten: 3.321
|
![]() Citaat:
Als hij/zij zonder werk zit krijgt hij gewoon een uitkering. Waarom zou hij/zij moeite doen om Nederlands te leren? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#51 |
Parlementslid
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
|
![]() Het probleem is natuurlijk nog breder dan dat. Niet alleen Nederlands leren maar ook andere vaardigheden verwerven is weinig interressant als het is om een job te vinden waarbij je inkomensverschil met werkloosheid of leefloon marginaal is of onbestaand. Vergeet bijvoorbeeld niet dat als je een leefloon trekt je bovendien een hele rits bijkomende financiële voordelen geniet die je kwijt speelt wanneer je een job aanvaard (ik denk dan aan recht op een sociale woning voor een zeer lage huur, gratis openbaar vervoer, hogere terugbetaling gezondheidskosten, sociaal tarief voor telefonie, sociaal tarief voor gas en electriciteit, ...). Je moet wel zot zijn om dan te kiezen voor bijscholing en één of andere job met een bescheiden basisloon. Dat loont gewoon niet.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#52 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
|
![]() Citaat:
In Vlaanderen is Frans verplichte kost op school. In Wallonië is Nederlands GEEN verplichte kost op school en is de kwaliteit van het Nederlands in franstalig BRussels onderwijs ondermaats. De nieuwe Miss België komt van Brussel maar kent geen Nederlands. In een interview verklaarde ze dat op haar Franstalige school in Molenbeek er geen Nederlands werd gegeven omdat de school geen leraars Nederlands had gevonden ( zie ook www.taalrespect.be ). Ik zeg niet dat dat de schuld is van de Franstalige burgers zelf maar het is wel een maatschappelijk probleem waarmee niet of veel te weinig door de Franstalige politici in België rekening mee wordt gehouden. Niet te verwonderen dat Nederlandstalige en Franstalige Belgen uit mekaar groeien. Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 13 januari 2009 om 09:55. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#53 |
Parlementslid
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
|
![]() Lijkt mij een interessant idee maar uitkeringen zijn federale (nationale) materie en Franstalige Belgische politici zijn bijna allemaal rabiaat tegen dergelijke maatregelen ter stimulering van het leren van Nederlands door Franstaligen, allochtonen of anderstaligen. En laat nu net de Belgische regering in meerderheid bestaan uit Franstalige politici (alhoewel onze nationale bevolkingssamenstelling net omgekeerd is). Ik vrees dat dergelijke maatregelen zoals in Nederland maar ook in bijv. Quebec ingevoerd alleen maar gerealiseerd kunnen worden in een confederaal of mogelijk zelfs volledig onafhankelijke Vlaamse staat. Een volledige regionalisering van sociale zekerheid en werkproblematiek zou ook een oplossing kunnen zijn om meer en beter een beleid te kunnen voeren in Vlaanderen op maat van de eigen maatschappelijke problematiek.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#54 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
|
![]() Citaat:
![]()
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#55 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
|
![]() Citaat:
"Victor Ginsburgh et Shlomo Weber étudient les connaissances linguistiques en Belgique et dans ses trois régions (Bruxelles, Flandre, Wallonie). Les enquêtes montrent que la Flandre est bien plus multilingue, ce qui est sans doute un fait bien connu, mais la différence est considérable : alors que 59 % et 52 % des Flamands connaissent le français ou l’anglais respectivement, seulement 19 % et 17 % des Wallons connaissent le néerlandais ou l’anglais. Selon eux, quoique les mesures préconisées par le Plan Marshall aillent dans la bonne direction, elles sont sans doute très insuffisantes pour combler un tel retard." ( bron : REFORMER SANS TABOUS - 10 QUESTIONS POUR LA BELGIQUE DE DEMAIN - Sous la direction de Micael Castanheira et Jean Hindriks http://www.reformersanstabous.be/ ) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#56 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Brussel
Berichten: 1.133
|
![]() Citaat:
Ik meen dat Brussel beter bestuurd wordt sinds de komst van het Gewest. Voordien werd Brussel nogal stiefmoederlijk behandeld. Vooral in het decennia waar Brussel in tegenstelling tot Vlaanderen en Wallonië nog geen geweststatuut had en federaal werd bestuurd (staat algemeen bekend als een periode van zware verloedering). Er is uiteraard nog veel ( heel veel) ruimte voor verbetering. In de eerste plaats moet men al die gemeenten maar eens afschaffen en vervangen door districten (zoals in Antwerpen). Deze baronieën zijn nefast voor een efficiënt en integraal beleid. Verder pleit ik wel voor het behoud van de aanwezigheid van Vlaanderen door middel van de Vlaamse Gemeenschap. Naar mijn mening oefent deze een zeer positieve invloed uit op Brussel. Bovendien vrijwaart deze sterke beschermheer de rechten van de Nederlandstalige minderheid.
__________________
"Het gezag van duizend personen weegt niet op tegen de bescheiden redenering van één individu" (Galileo Galilei, 1632). Laatst gewijzigd door Fonske : 13 januari 2009 om 14:21. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#57 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
|
![]() Citaat:
![]() Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 18 januari 2009 om 03:26. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#58 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 15 januari 2009
Locatie: bruxelles
Berichten: 1.671
|
![]() Citaat:
Ga maar boodschappen doen in Colruyt in Overijse ... Daar zal jij zien : Franstalige werknemers spreken nederlands aan hun nederlandstalig collegas en nederlandstalig collegas antwoorden in het ... FRANS in een NEDERLANDSTAIG gemeente zonder faciliteiten ! Dit is taalvreede. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#59 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#60 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 15 januari 2009
Locatie: bruxelles
Berichten: 1.671
|
![]() Citaat:
Volgens de Raad van State, is de Vlaamse Raad niet bevoegd om te bepalen dat Brussel de hoofdstad van de Vlaamse Gemeenschap is. Brussel kan dus a fortiori onmo- gelijk de zetel zijn van de Vlaamse gewestelijke instellin- gen. De Vlaamse Raad en de Vlaamse Regering hebben het advies van de afdeling Wetgeving van de Raad van State echter met voeten getreden en Brussel aangewezen als zetel van de politieke organen van de Vlaamse Gemeenschap en het Vlaamse Gewest, alsook van verschillende besturen. Er bevinden zich evenwel gewestbesturen op het Brus- sels grondgebied die daar geen bevoegdheden hebben, bij- voorbeeld de Vlaamse Huisvestingsmaatschappij (Kolo- niënstraat 40), de Vlaamse Zorgkas (Albert II-laan 7), het Bestuur voor Binnenlandse Zaken (Markiesstraat 1), het Bestuur voor Leefmilieu en Infrastructuur (Albert II-laan 20/2), de Vlaamse Economische en Sociale Raad (Jozef II- straat 12/16), het Vlaamse fonds voor de sociale integratie van personen met een handicap (Sterrenkundelaan 30). Bovendien, stelt de Vlaamse overheid in haar propa- ganda- en informatieve documenten Brussel voor als de hoofdstad van Vlaanderen, een algemene term die geen onderscheid mogelijk maakt tussen de Vlaamse Gemeen- schap en het Vlaamse Gewest, wat juridisch gezien twee verschillende deelgebieden zijn, met verschillende be- voegdheden. Een dergelijke voorstelling van zaken is bedrieglijk en onderbouwt de stelling dat Brussel integraal deel uitmaakt van Vlaanderen. Vlaanderen houdt echter van paradoxen als het over Brussel gaat : enerzijds stelt zij voor de buitenwereld Brus- sel voor als hoofdstad (zie manifest van de minister-presi- dent van de Vlaamse Regering van juli 2002), maar ander- zijds wordt het Brussels Hoofdstedelijk Gewest voor intern gebruik als een deelgebied bestempeld (zie het institutio- neel model in de resoluties van het Vlaamse Parlement van 3 maart 1999). Wat de instellingen betreft, maakt het Vlaams Parlement een onderscheid tussen twee deelstaten, te weten Vlaan- deren en de Franstalige deelstaat, en twee deelgebieden, te weten het Brussels Hoofdstedelijk Gewest en de Duits- talige Gemeenschap die over beperktere bevoegdheden beschikken en waarover de twee deelstaten een gemeen- schappelijk recht van controle zouden hebben in bepaalde aangelegenheden. Vlaanderen weigert nog altijd om Brussel als een vol- waardig gewest te erkennen en pleit voor een institutioneel model met een gemeenschappelijk beheer, dat een verkapte vorm van toezicht van de Vlaamse Gemeenschap op Brus- sel invoert. Dat zou betekenen dat Vlaanderen zich veel meer zou bemoeien met de Brusselse aangelegenheden. De indieners van dit voorstel van resolutie betwisten geenszins het recht van de Vlaamse bevolking in Brussel om zich in alle vrijheid sociaal en cultureel te ontplooien, maar wel het steeds terugkerende misbruik van Brussel door de Vlaamse politieke overheid. Dat is een uiting van vijandigheid ten aanzien van de autonomie van het Hoofd- stedelijk Gewest en een ontkenning van de grote aanwezigheid van de Franstalige bevolking, die in het Hoofd- stedelijk Gewest de meerderheid vormt. De indieners van dit voorstel verwerpen met klem die toe-eigening van Brussel en dringen er opnieuw op aan dat Brussel als volwaardig gewest wordt beschouwd. http://www.weblex.irisnet.be/data/cr...0%5Cimages.pdf |
|
![]() |
![]() |