Hoe zal het huwelijk SP.A - Anciaux verlopen: geef uw prognose

[Renesse]

Toch wel straf dat overal waar Bert Anciaux optreedt, er schisma's ontstaan.

[ICE-MAN]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Anciaux maakt een kleine met Genez.
De boorling is een homosexuele neger.

.......die kandidaat burgemeester van Brussel én een ministerpost beaamt in de federale regering teneinde onze alochtone vrienden wat meer inspraak te geven om tot een beter bestuur van het land bij te dragen !

[brother paul]

Volgens mij heeft bert een soort olifanthuid en voelt hij gewoon niets aan

[filosofisch verzet]

Zalig ‘de’ Progressieven
…want zij zullen wel eens uit hun spraakverwarring raken. Nog voordat er ‘verzet’ onder de vorm van socialisme bestond, waren er al progressieven. De leiders van de slavenopstanden, de boeren die tegen de adel in opstand kwamen, de burgerij die de adel een paar honderd jaar geleden van de macht begon te verdrijven , het oorlogsverzet als reactie op het moorddadige imperialisme, dat niet langer meer ‘progressief’ is omdat het de wereld in steeds meer miserie lijkt te storten…en er aan ‘vooruitgang’, ‘progressiviteit’ nog zo een gebrek is.

Wat die naamsinterpretatie van de afkorting SPA betreft, kunnen we kort zijn, ‘socialistisch’ betekent dat ten minste een deel van de grote economische sectoren in gemeenschapsbezit zijn. Dus, kom niet af dat men op zijn ziel is getrapt met een naamsverandering, als men zelf gedurende jaren heeft meegewerkt aan de privatisering van de samenleving…of dat ‘progressief’ is…eerder een stap terug als je ziet dat de overheid de gebouwen waarvan ze vroeger eigenaar was, nu peperduur moet huren bijvoorbeeld. De enigen binnen de SPA die ‘socialist’ zijn, zijn die van SPA Rood die bijvoorbeeld terug het recht op klant te zijn bij een openbare bank eisen. Op zich zouden die van SPA Rood niets tegen de titel ‘progressief’ mogen hebben, maar ze hebben dus wel door dat het door het patronaat gebruikte nationalisme langs die weg ook de SPA tot een vehikel van separatisten dreigt te maken. Die mannen van vlaaams rechts of liberaal rechts mogen dan wel populair zijn in de media, als het op goedkopere energie voor de gewone man aankomt gaan ze steigeren als electrabel een euro teveel moet betalen.
En noem ze alstublieft geen ‘socialist’ want anders komen ze misschien niet in de hemel…ook bepaald geen progressieve instelling, want wie zegt er niet dat de hemel eens ook wetenschappelijk kan worden verklaard of tenminste op een logische manier omschreven, thema waarover ondergetekende ook al vele filosofische pogingen pleegde, teneinde de ‘alles voor vlaanderen, vlaanderen voor Christus’-mentaliteit een beetje te proberen ontzenuwen.

Jaja, die Christus, de man heeft ons via de interpretatie van zijn woorden en daden niet alleen weldaden gelapt, het weze hem vergeven want het is niet hij die beginnen schrijven is, of het zou dan toch moeten waar zijn dat inspiratie over de dood heen werkt in de vorm van, laat ons het maar even ‘heilige geest’ noemen. Van op de schoolbanken leerde men ons dat we oneindig goed, oneindig medelijden hebbend, oneindig geduldig en oneindig dit en dat moesten zijn…met als gevolg dat de kinderen die dat echt meenden in veel gevallen een heel hoop miserie over hun kop trokken als die naastenliefde in ’t algemeen meestal in dezelfde richting verliep. Het moderne geloof vertrekt eerder van het standpunt dat je ,als je ongelukkig bent, je daar zelf maar iets moet aan doen zonder te gaan flippen als diegene waarvan jij denkt dat hij of zij de plicht heeft van je gelukkig te maken, het niet meer ziet zitten of je niet meer verdragen kan. Wie zijn wij om mensen bij die keuzes te beoordelen of veroordelen ? Iedereen moet maar weten en ondervinden op welke manier hij of zij zich verbeteren of verslechteren kan en op welke manier hij of zij naastenliefde in medevoelen of andere gevoelens omzetten kan, zonder in het oude ‘medelijden’ te vervallen. Ook die emotionele evolutie heeft met al of niet progressief zijn te maken. Alleen aan jezelf denken kan zich zowel vertalen in, steun aan partijen die tegen meer dan 0,7% ontwikkelingshulp zijn (en die zichzelf ook heel progressief vinden) ,of als echte vrienden in nood zijn,ze met een kluitje in het riet sturen…misschien ben je niet alleen voor hen maar op termijn ook voor je eigen heel progressief bezig als je jezelf niet helemaal op je eigen directe belangen terugplooit. ‘Eigen volk eerst, eigen ik eerst’, nooit progressief geweest, die gedachte. Men moet natuurlijk niet heiliger willen zijn dan de paus, als die dat al zou zijn natuurlijk, ik denk dat hij even conservatief is als de Dalai Lama, die zich overal te onpas tussen politiekers vertoont en zich ook voor nationalistische karren laat spannen. Kan een Boedha zich omkeren in zijn graf eigenlijk ? Leuk, weer een uitdagende denkoefening waarvan ik U het vervolg bespaar. Octo16

[brother paul]

Iederen die meer wil verdienen is progressief.
En iedereen die het sociale systeem inflexibel tot in het oneindig wil behouden is conservatief.
Ik zeg dus gewoon dat socialisme staat voor conservatisme op 'sociale regel niveau' en absoluut niet meer voor vooruitgang van de maatschappij.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Iederen die meer wil verdienen is progressief.
En iedereen die het sociale systeem inflexibel tot in het oneindig wil behouden is conservatief.
Ik zeg dus gewoon dat socialisme staat voor conservatisme op 'sociale regel niveau' en absoluut niet meer voor vooruitgang van de maatschappij.

Wat is 'inflexibel'?
Wat is 'oneindig'?
Wat is 'conservatief'?
Wat is 'vooruitgang'?

Aan ieder woord de juiste inhoud geven aub broeder Paul.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

in elg geval ,economisch inzicht is een wetenschap, en als kapitalisme het dogma is van de economist, dan is anti-kapitalisme zeker een dogma, want er staat geen wetenschap tegenover.

Fout. Economie is geen wetenschap.

En kapitalisme is een systeem (geen wetenschap).
Systemen kunnen vervangen worden.

[ERLICH]

[quote=Shadowke;3923352][quote]door Anciaux valt de SP.a uiteen

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Samsa

waarom zou antikapitalisme dogmatisch zijn? dat eeuwige gelul als zou pro-kapitalisme de standaard zijn, een mening die 'normale', 'gezonde', 'intelligente' mensen aanhangen, terwijl antikapitalisme iets 'dogmatisch', 'achterhaald' of in het beste geval iets wat je niet meer 'gelooft' voorbij je 25e verjaardag zijn, dat gelul hangt mij serieus de keel uit

De maatschappelijke klasse van kapitalisten in nazi-Duitsland koos,
met uitzondering van enkelingen, geheel de kant van de nazi's.
==> het kapitalistische denken = één-dimensioneel denken
(alsof het een paard betreft dat van oogkleppen voorzien is)

[maarte]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Fout. Economie is geen wetenschap.

En kapitalisme is een systeem (geen wetenschap).
Systemen kunnen vervangen worden.

Nummeroke 10 even ter informatie meegeven dat economie wel degelijk een wetenschap is

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Nummeroke 10 even ter informatie meegeven dat economie wel degelijk een wetenschap is

Niet in de zin van natuurkunde, scheikunde, ...

[ERLICH]

[quote=Shadowke;3923352][quote]door Anciaux valt de SP.a uiteen [/QUOTE Indien dit zo zou zijn, kan hij eindelijk zeggen iets nuttig te hebben volbracht!

[maarte]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Niet in de zin van natuurkunde, scheikunde, ...

Ja en? Het menselijk handelen bij schaarste is misschien geen exacte wetenschap maar het is in ieder geval wel wetenschap. Dat er zo weinig economen overtuigd zijn van alternatieve systemen voor het kapitalisme heeft alles te maken met de alternatieven die naar voor worden geschoven.

[Vette Pois(s)on]

Links in Vlanderen lijkt hoe langer hoe meer op een samenraapsel van brokjes en stuksjes om toch maar iets gewicht te krijgen en de oppositietaal vind ik maar zeer zwak.

Iemand opnemen in de partij die van zichzelf zegt geen socialist te zijn, tja probeer zoiets nog maar geloofwaardig verkocht te krijgen.

Op welke partij(en) zullen de kiezers die afhaken bij SPa gaan stemmen, begin ik me nu al te vragen.

[toccata]

Ik hoop Groen! of PvdA

[Superlux]

Als De Bruyn & co met in hun zog nog wat nieuwe ontevredenen overstappen naar PvdA kunnen ze vlot de kiesdrempel halen.

[maarte]

Oorspronkelijk geplaatst door Superlux

Als De Bruyn & co met in hun zog nog wat nieuwe ontevredenen overstappen naar PvdA kunnen ze vlot de kiesdrempel halen.

Ik denk dat een oerconservatieve socialistische partij zeker kans heeft om de kiesdrempel te halen. Dus als de Willokxen, Devitsen en Tobback's zouden overstappen dan kunnen ze daar zeker zetels halen.

edit: Een De Bruyn alleen is echt niet genoeg voor de kiesdrempel, die man is alleen het schaamlapje van zijn huidige partij en bestaat dus politiek alleen maar bij de gratie van de spa.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Superlux

Als De Bruyn & co met in hun zog nog wat nieuwe ontevredenen overstappen naar PvdA kunnen ze vlot de kiesdrempel halen.

Ik vermoed dat beiden daar niet zitten op te wachten. De Bruyn omdat het tegen zijn dogma ingaat dat de SP.a de enigste weg is tot de verlossing en PVDA een hardcore trotskist als boegbeeld zelfs voor de 'vernieuwde' PVDA wellicht nog een stap te ver is. Maar goed wie weet. Wij pleiten al jaaaaaaaaaaren voor een partij als Die Linke of SP waar ruimte is voor socialisten van alle strekkingen en openheid naar niet socialisten binnen de christelijke arbeidersbeweging zolang er maar een minimum aan programmatorisch en strategische eenheid.

Figuren als Tobback, Claes zie ik helemaal niet overstappen naar zo'n partij. Hun probleem is niet zozeer de standpunten van de SP.a maar dat Gennez de tradities van de partij niet respecteert.

[Duym]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Nummeroke 10 even ter informatie meegeven dat economie wel degelijk een wetenschap is

Van welke planeet kom jij? Niet één zogezegde economische wetmatigheid is overeind gebleven. Puur bedrog. Het enige waar economen goed in zijn, is in uit te leggen waarom ze zich alweer vergist hebben.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Wat is 'inflexibel'?
Wat is 'oneindig'?
Wat is 'conservatief'?
Wat is 'vooruitgang'?

Aan ieder woord de juiste inhoud geven aub broeder Paul.

Wel als je socialisten bezighoud over BEHOUD van sociale rechten blabla, dan weet je gewoon dat ze conservatief zijn. behoudsgezind=conservatief. Conservatief wil zeggen dat de meeste dingen in Belgie zodanig muurvast zitten dat er feitelijk nooit nog vooruitgang geboekt wordt. Wat dus wijst op het conservatisme. De meeste regels veranderen of flexibel maken, botst altijd op taboe's van vakbonden etc.

Dit conservatisme kan in kader van concurrentie met landen die goedkoper taxeren dan ons belgenlandje een competitief nadeel zijn die zich vertaalt in inflexibliteit. Het conservatisme zorgt ervoor dat we bvb zelfs niet debateren over detaxeren van arbeid en verschuiven van de taxen naar CO2, vet-suiker
Dit conservatisme zorgt ook dat debatten over hervormen van belastingen en flat taxeren bvb als taboe onthaald wordt, terwijl het feitelijk voor iedereen een progressie of vooruitgang kan betekenen...

Oneindig, wil zeggen dat ze veel langer vasthouden aan bepaalde inflexibele sociale regels dan economisch efficient is. Oneindig is relatief, het is relatief slechter omdat veranderingen door het conservatieve zodanig traag geimplementeerd worden dat er eerst altijd een crisis moet zijn voordat de mensen wakker worden en dat het economisch (dus naar welstand van het geheel) eerst dramatisch slechter moet gaan vooraleer iedereen wakker wordt en durft toegeven dat er beter iets aan de regels zou veranderd worden.


uit leg genoeg ??