![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
Bekijk resultaten enquête: Is Vlaams nationalisme progressief? | |||
Nee |
![]() ![]() ![]() |
19 | 46,34% |
Ja |
![]() ![]() ![]() |
22 | 53,66% |
Aantal stemmers: 41. Je mag niet stemmen in deze enquête |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#41 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
![]() Citaat:
Zo zegt van Campenhout terecht: 'De Daensisten waren Vlaamsgezind omdat ze partijtrokken voor het gewone volk. De arbeiders, boeren, middenstanders - hun kiezerspubliek - spraken Vlaams. De conservatieve elite was verfranst. Daarom mat de Christene Volkspartij zich haast vanzelfsprekend een Vlaams profiel aan. Ze waren geen fanatieke flaminganten, dat is nog iets anders. Toch pleitten zij al voor gelijkwaardigheid van de twee landstalen, gerecht en onderwijs in het Nederlands enzovoort.' Laatst gewijzigd door system : 27 januari 2009 om 21:53. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#42 |
Parlementslid
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
|
![]() Misschien moeten we "Vlaams Nationalisme" hier eens een definitie geven. Bijvoorbeeld :
Vlaams Nationalisme is een in het begin van de 20ste eeuw ontstane stroming, binnen de brede Vlaamse Beweging, die staatkundige onafhankelijkheid noodzakelijk vindt voor het realiseren van de politieke, sociale, culturele en economische emancipatie van Vlaanderen. Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 28 januari 2009 om 01:58. |
![]() |
![]() |
![]() |
#43 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#44 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
![]() strijd tegen imperialisme is altijd progressief, dus ook de strijd tegen verfransing.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#45 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
|
![]() Citaat:
"Het Vlaamse vraagstuk is dus ten gronde een sociaal vraagstuk. En zo is het geweest vanaf het begin. En heden ten dage is het nog zo. De strijd van het Vlaamse volk voor zijn taal en cultuur sluit aan bij de universele strijd van de volkeren voor hun ontvoogding, een strijd eigen aan de hedendaagse geschiedenis. In dit opzicht is het wezenlijk een democratische strijd." ( Ernest Mandel in "Socialistische perspectieven voor de Vlaamse kwestie".) Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 28 januari 2009 om 21:53. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#46 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
![]() Citaat:
Laatst gewijzigd door system : 28 januari 2009 om 22:06. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#47 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
![]() Citaat:
Laatst gewijzigd door system : 28 januari 2009 om 22:27. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#48 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
|
![]() Citaat:
1) 7 van de Brusselse gemeentebesturen investeren niets in Nederlandstalig onderwijs en uitsluitend in Franstalig onderwijs 2) In de Brusselse gemeente waar ik woon gaf de burgemeester onlangs toe dat 30% van het gemeentelijk personeel niet tweetalig is 3) De website van de Brusselse Minister-President Charles Picqué is eentalig Frans (die van de Vlaams-Brusselse ministers Pascal Smet en Brigitte Grouwels daarentegen zijn twee of drietalig) 4) In het Nederlandstalig onderwijs in Vlaanderen is het Frans als tweede taal verplicht terwijl het Nederlands aan Waalse kant dat niet is 5) De Franstalige TV stations dubben alles en je hoort dan ook nooit Nederlands op de franstalige TV. Vlaamse films worden in Wallonië (en in de bioscopen in het centrum van Brussel + hoog Brussel) niet of zelden vertoond. Kinderfilms zijn bijna altijd in het Frans en zelden in het Nederlands. De tweetalig gesubsidieerde alternatieve Brusselse Cinema Nova brengt haar films niet gedubd maar wel overwegend met eentalige Franse ondertiteling. Veel Franse films worden in Brussel in het reguliere commerciële circuit zonder Nederlandstalige ondertiteling op het scherm gebracht (niet door de Vlaamse Kinepolis maar wel door UCG, Vendôme, ...). Nederlandstalige liedjes worden op Franstalige radio niet gedraaid. Aan Nederlandstalige kant daarentegen wordt alles in principe ondertiteld en wordt je dus wel geconfronteerd met acteurs die Frans, Engels, ... praten. In Vlaanderen worden ook regelmatige Franstalige films geprogrammeerd, franstalige liedjes op de radio, ... 6) Veel publieke diensten in Brussel zijn slecht tweetalig. Zelf heb ik al problemen ondervonden met het BTW-kantoor, de politiediensten, het gemeentelijk loket, de justitie, het ziekenhuis, de Muntschouwburg, ... Dat neemt alle soorten vormen aan zoals dat je gevraagd wordt om morgen terug te bellen want "la personne qui parle flamand n'est pas la" tot papieren uitsluitend in het Frans krijgen (zoals een uitnodiging om deel te nemen aan een assisenjury in één van mijn gevallen ) , ... (zie ook http://www.taalrespect.be ) 7) Veel winkels en horeca spreken slecht tot geen Nederlands. Zelfs gewoon een goeiedag of goeieavond lijkt in vele gevallen een probleem. Alle supermarkten uitgezonderd Colruyt kampen bijvoorbeeld met dit probleem. 8) In Brussel vergiftigt de franstalige media het beeld over en van Vlaanderen. Er wordt een soort beeld geschapen van een onzichtbare Vlaamse klasse die in Brussel met veel geld alles opkoopt en achter de schermen veel controle verwerft ( een beetje zoals het beeld dat mensen vooral vroeger over Joden hadden). Het woord "flamand" is in Brussel een scheldwoord. 9) Het onderwijs van het Nederlands is in franstalig Brussel (80% van de Brusselse leerlingen gaat naar het Franstalig onderwijs) van een bedenkelijke kwaliteit. De nieuwe Miss België komt uit Brussel en is daar in het Franstalig onderwijs naar school geweest. Maar ze kent geen Nederlands. Haar school vond geen leraar Nederlands en dus was er ook geen les Nederlands. En waar in het Franstalig onderwijs wel Nederlands wordt gegeven is dat niet door een "native speaker". 10) De Nederlandstaligen zelf lijken in Brussel maar ook elder zich taalonzeker te voelen of in alle geval schakelen quasi automatisch bij 't minste over op Frans (of Engels). Een bruin gezicht of kroeshaar is bv. voldoende omdat een Nederlandstalige automatisch in het Frans (of Engels) begint. Nu deze 10 puntjes schrijf ik hier even vlug op. Moest ik wat meer tijd hebben zou ik nog meer materiaal kunnen naar voor brengen en het verder uitdiepen. Maar ik heb nog niet gegeten dus ... ![]() Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 28 januari 2009 om 22:40. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#49 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.520
|
![]() Nationalisme op zichzelf is niet ideologisch gebonden, van progressieven en socialisten tot liberalen en conservatieven vind je nationalisten. Het zelfbeschrikkingsrecht van volkeren is wel typisch liberaal en aangezien Belgie geen natiestaat is kun je het onafhankelijkheidsstreven van de Vlamingen in die zin als liberaal zien. Ik vind echter zowel de N.VA als het VB niet liberaal en het is een kwestie van definitie of liberanisme progressief of conservatief is. Al met al ligt het antwoord ergens in het midden.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#50 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
![]() Waaruit moet blijken dat het zelfbeschrikkingsrecht van volkeren typisch liberaal is?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#51 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
|
![]() Citaat:
"Een derde argument is afkomstig uit de liberalistische of socialistische Brusselse middens. Hier wordt er een lans gebroken voor de vrijheid van het individu. In de eis voor een homogene Vlaamse universiteit ontwaren ze een muf geurtje dat naar racisme ruikt. Er kan geen sprake van zijn om hieraan toe te geven. Het was juist in deze middens dat men zich vroeger verzette tegen een Vlaamse universiteit te Gent, nu veertig jaren geleden en met dezelfde argumenten. Het ware voldoende om aan deze heren het omgekeerde voor te stellen (het oprichten van een Vlaamse universiteit te Luik of te Charleroi) en je zou zien waar het ranzige nationalisme te vinden is. Ze eisen voor zichzelf rechten op die ze koppig aan anderen ontzeggen. Hierbij vertrekken ze vanuit een puur racistisch standpunt. De Franse ‘cultuur’ zou superieur zijn aan de Vlaamse cultuur. Wat hier in de weegschaal word geworpen is niet zozeer de tolerantie. De verdraagzaamheid wordt hier niet meer in vraag gesteld dan in om het even welk ander land waar eertijds onderdrukte volkeren hun rechten gingen opeisen. Het gaat integendeel om gelijkheid. Tolerantie kan enkel beleden worden onder gelijken. Toen in Algerije de kolonisatie in opgang was werd er geëist dat het onderwijs in het Frans snel zou uitgebreid worden en dat was zeker geen teken van tolerantie, en tevens gebeurde het op basis van een onrechtvaardige en ongelijke behandeling. Eenmaal de onafhankelijkheid verworven kan er onderhandeld of het Frans zal behouden blijven (of zelfs nog uitgebreid), (een andere zaak is of deze vrijheid tot onderhandelen wel volledig vrij is, gezien de neokoloniale banden van Algerije met Frankrijk). De opdracht van de linkerzijde is duidelijk. Links moet de progressieve voorhoede van de Leuvense studenten steunen, hun strijd in een federalistische en antikapitalistische richting stuwen, een duurzaam bondgenootschap tot stand brengen tussen de studenten en de bewuste arbeiders. Daartoe moeten ze de eis ‘Leuven Frans naar Wallonië’ ondersteunen." (Ernest Mandel, "Leuven Vlaams: de diepere betekenis van een revolte") http://www.marxists.org/nederlands/m...ven_vlaams.htm ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#52 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
|
![]() De meeste zaken in de politiek zijn een mengelmoes van progressief, conservatief, en een hoop andere adjectieven. Het ene sluit het andere dan ook niet uit. Vlaams-Nationalisme kan dus gerust progrssief genoemd worden, als we er dan toch labeltjes moeten opplakken.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst * Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig * Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie * Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes |
![]() |
![]() |
![]() |
#53 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
|
![]() Citaat:
Misschien is het net de poging om de strijd tegen de verfransing als reactionair en niet-progressief af te schilderen die reactionair en niet-progressief is?
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst * Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig * Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie * Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#54 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 29 augustus 2003
Locatie: Lage Landen
Berichten: 1.090
|
![]() Citaat:
__________________
Heer, laat het Prinsenvolk der oude Nederlanden niet ondergaan in haat, in broedertwist en schande; Maak dat uit d’oude bron nieuw leven nogmaals vloeit, schenk ons de taaie kracht om fier, vol vroom vertrouwen, Met nooit gebroken moed ons land herop te bouwen, tot statig als een eik voor U ons volk herbloeit. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#55 |
Parlementslid
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
|
![]() Getuigenis van een progressieve flamingant
Arnold PEETERS : "Eind de jaren 80 begon ik me dan ook te engageren in het plaatselijke 11.11.11.- comité en in de Antwerpse Fietscampagne (samen met o.a. Stef Leroy, Dirk Geldof, Dries Jagenau en enkele anderen stond ik eerder toevallig mee aan de wieg van de huidige Fietsersbond). Met enkele vroegere vrienden startte ik een werkgroep "Vlaanderen 2000" op. Achter die werkgroep zat in de eerste plaats een streven naar meer bewustwording van de Vlaamse identiteit, maar tevens een verlangen naar meer openheid, naar samenwerking over de partijpolitieke en levensbeschouwelijke opvattingen heen, naar aansluiting bij de maatschappelijke problemen die zich stelden. De klemtoon lag ook sterk op de eigen verantwoordelijkheden van ieder van ons om van onze samenleving iets beters te maken. Samen "anders gaan leven". Volgens ons bood de Vlaamse emancipatiestroming voor een groot deel een oplossing voor het heersende egoïsme, de onverschilligheid en het materialisme van de huidige wereld. Meer samenhorigheid schept een persoonlijk engagement, een persoonlijk verantwoordelijkheidsgevoel om te werken aan een menswaardige samenleving, vertrekkend vanuit de wijk, via de Vlaamse gemeenschap naar Europa en de wereld. We deden enkele opmerkelijke en kleurrijke acties met wisselend succes." ![]() bron : http://www.arnoldpeeters.be/politiek.htm |
![]() |
![]() |
![]() |
#56 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#57 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
|
![]() Citaat:
![]()
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#58 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.520
|
![]() Citaat:
1) Nationalisme en liberanisme gingen hand in hand in de 19e en begin 20e eeuw en is feitelijk eruit ontstaan. 2) Vrijheid van naties ligt in het verlengde van vrijheid van het individu. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#59 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
![]() Citaat:
Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#60 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
|
![]() En de vrijheid van de arbeiders?
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer. |
![]() |
![]() |