Dedecker oogst wat hij zaait ... - Pagina 3

solidarnosc · 4 mei 2009, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Eerst iemand bij zijn overstap beschimpen als 'koffiedame' en 'nietsnut', en vervolgens die man gewoon terug in de partij opnemen, is dat uw definitie van geloofwaardigheid?

Het is wat ironisch dat een partij die de mond vol heeft van het afslanken van de staat zich als een ordinaire hoer gedraagt om te kunnen blijven graaien in de vetpotten van diezelfde staat. Alle partijen maken zich daar schuldig aan inclusief Vlaams Belang alleen is nergens het contrast tussen woord en daad zo groot als bij LDD.

Volgens mij heeft die man een flinke opslag gekregen van Jean-Marie want waarom zou de man anders opnieuw van partij veranderen nadat ie zo in de grond is geboord door Dedecker en waarom zou Dedecker die man opnieuw aan boord heisen behalve zijn chauffeur te kunnen behouden. Dit toont volgens mij aan dat Dedecker wel degelijk een liberaal is. Ik kan me trouwens niet voorstellen dat zo iemand nog zijn kop durft te tonen in het parlement. Enfin dat is wellicht ook niet de bedoeling. Ze zijn daar veel gewoon maar dit is -om het met een veelgebruikt term te zeggen - du jamais vu.

Antoon · 4 mei 2009, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het is wat ironisch dat een partij die de mond vol heeft van het afslanken van de staat zich als een ordinaire hoer gedraagt om te kunnen blijven graaien in de vetpotten van diezelfde staat. Alle partijen maken zich daar schuldig aan inclusief Vlaams Belang alleen is nergens het contrast tussen woord en daad zo groot als bij LDD.

Akkoord.

Citaat:

Volgens mij heeft die man een flinke opslag gekregen van Jean-Marie want waarom zou de man anders opnieuw van partij veranderen nadat ie zo in de grond is geboord door Dedecker en waarom zou Dedecker die man opnieuw aan boord heisen behalve zijn chauffeur te kunnen behouden.

Ook juist.

Citaat:

Dit toont volgens mij aan dat Dedecker wel degelijk een liberaal is.

Platvloerse populisme. Want op dat punt kunnen de liberalen, inclusief LDD een puntje zuigen aan je linkse vrienden van SP.A, laat staan van de PS.

Ik zou eerder zeggen dat het een praktijk is die meer aanleunt aan linkse profitariaat dan aan de liberale gedachte van hard werk voor broodwinning.

Citaat:

Ik kan me trouwens niet voorstellen dat zo iemand nog zijn kop durft te tonen in het parlement. Enfin dat is wellicht ook niet de bedoeling. Ze zijn daar veel gewoon maar dit is -om het met een veelgebruikt term te zeggen - du jamais vu.

Hier ben ik het weer met je eens. Hoewel, het zonder-schaamte-gevoel bestaat overal. Zie maar naar wat er hier is gebeurd op een voetbalmatch in derde divisie, dit week-einde. Ook niet snel beschaamd ... Heeft niets te maken met de 'zaak Vinck', maar qua schaamteloosheid kunnen ze elkaar wel vinden.

voicelesscharlie · 4 mei 2009, 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Eerst iemand bij zijn overstap beschimpen als 'koffiedame' en 'nietsnut', en vervolgens die man gewoon terug in de partij opnemen, is dat uw definitie van geloofwaardigheid?

Die man voelde zich daarbij waarschijnlijk niet beschimpt.

Herr Oberst · 4 mei 2009, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Die man voelde zich daarbij waarschijnlijk niet beschimpd.

Dan is hij een idioot.

De Garde · 4 mei 2009, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Er is nooit echt sprake geweest van een kartel(de meerderheid van VB(meestal met socialistische signatuur) was er tegen ,wel van een"Forza Flandria".
Een kartel lijkt mij ook geen goede formule .Beter een coalitie.
Omdat in een kartel LDD een aanhangwagentje zou zijn geweest en nooit groot zou kunnen worden.
Met een coalitie kan er meer gewicht in schaal worden gelegd.

kartel, lijstverbinding, wat dan ook: feit is dat Dedecker in dat interview met Knack stelde dat het cordon wel gewerkt heeft en het ook niet wou doorbreken. De kwestie zal nu minder spelen, maar in 2012 des te meer.

Er was wel meer weerstand binnen het Belang dan de 'socialisten' die jij noemt. Er is nog altijd een aardig verschil tussen het libertaire (jaja, ik weet het, sommige storen zich daar aan) en het nationalisme.

De Garde · 4 mei 2009, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Dan is hij een idioot.

Of hij kreeg een groter percent op zijn broodjes?

voicelesscharlie · 4 mei 2009, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het is wat ironisch dat een partij die de mond vol heeft van het afslanken van de staat zich als een ordinaire hoer gedraagt om te kunnen blijven graaien in de vetpotten van diezelfde staat. Alle partijen maken zich daar schuldig aan inclusief Vlaams Belang alleen is nergens het contrast tussen woord en daad zo groot als bij LDD.

Volgens mij heeft die man een flinke opslag gekregen van Jean-Marie want waarom zou de man anders opnieuw van partij veranderen nadat ie zo in de grond is geboord door Dedecker en waarom zou Dedecker die man opnieuw aan boord heisen behalve zijn chauffeur te kunnen behouden. Dit toont volgens mij aan dat Dedecker wel degelijk een liberaal is. Ik kan me trouwens niet voorstellen dat zo iemand nog zijn kop durft te tonen in het parlement. Enfin dat is wellicht ook niet de bedoeling. Ze zijn daar veel gewoon maar dit is -om het met een veelgebruikt term te zeggen - du jamais vu.

LDD en ook VB willen wel de partijdotaties halveren.
Een nachtmerrie voor de andere partijen.

Bovendien wil de LDD gelimiteerde dotaties vanuit de privé weer toestaan omdat zo de partijen weer meer naar hun electoraat gaan luisteren.
LDD is ook tegen de 5% drempel.
Iets voor jou partij?
Wat onzin van de LSP kunnen we in het parlement gebruiken.
Zo weten ze daar hoe het NIET moet.

solidarnosc · 4 mei 2009, 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Hier ben ik het weer met je eens. Hoewel, het zonder-schaamte-gevoel bestaat overal. Zie maar naar wat er hier is gebeurd op een voetbalmatch in derde divisie, dit week-einde. Ook niet snel beschaamd ... Heeft niets te maken met de 'zaak Vinck', maar qua schaamteloosheid kunnen ze elkaar wel vinden.

Ik heb het fragment ook al gezien. Nog ene die zijn kop niet meer buiten zal durven vertonen. Aan de andere kant vind ik dat die gekwetste voetballer wel zeer snel weer op de been was na dat doelpunt.

Het is zodanig lomp en knullig dat het lijkt op een fragment van In de Gloria.

voicelesscharlie · 4 mei 2009, 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Dan is hij een idioot.

Alleen idioten veranderen niet van mening.

Herr Oberst · 4 mei 2009, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Of hij kreeg een groter percent op zijn broodjes?

De Garde · 4 mei 2009, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het is wat ironisch dat een partij die de mond vol heeft van het afslanken van de staat zich als een ordinaire hoer gedraagt om te kunnen blijven graaien in de vetpotten van diezelfde staat. Alle partijen maken zich daar schuldig aan inclusief Vlaams Belang alleen is nergens het contrast tussen woord en daad zo groot als bij LDD.

Volgens mij heeft die man een flinke opslag gekregen van Jean-Marie want waarom zou de man anders opnieuw van partij veranderen nadat ie zo in de grond is geboord door Dedecker en waarom zou Dedecker die man opnieuw aan boord heisen behalve zijn chauffeur te kunnen behouden. Dit toont volgens mij aan dat Dedecker wel degelijk een liberaal is. Ik kan me trouwens niet voorstellen dat zo iemand nog zijn kop durft te tonen in het parlement. Enfin dat is wellicht ook niet de bedoeling. Ze zijn daar veel gewoon maar dit is -om het met een veelgebruikt term te zeggen - du jamais vu.

Wat die partijfinanciering betreft: het is nog altijd dankzij de traditionele partijen - de SP in het bijzonder - dat de partijen geld krijgen uit de staatskas om te beletten dat verkozenen hun stemmen laten afhangen van de geldelijke steun. Je hebt geen alternatief meer als zetelende partij.

De gevolgen werden dan ook duidelijk in 2000 toen de SP.a in geldnood zat en dan maar in alle provincies de steun aan de fracties gevoelig opdreef.

Er kan inderdaad naar een gemengd systeem gaan, zolang er een vorm van controle is en er beperkingen blijven op de uitgaven.

voicelesscharlie · 4 mei 2009, 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

kartel, lijstverbinding, wat dan ook: feit is dat Dedecker in dat interview met Knack stelde dat het cordon wel gewerkt heeft en het ook niet wou doorbreken. De kwestie zal nu minder spelen, maar in 2012 des te meer.

Er was wel meer weerstand binnen het Belang dan de 'socialisten' die jij noemt. Er is nog altijd een aardig verschil tussen het libertaire (jaja, ik weet het, sommige storen zich daar aan) en het nationalisme.

Een libertair nationalisme kan ook.
Ik wil een Vlaamse VRIJSTAAT zonder overheidsbetutteling,collectivisme,vakbonden,etc..

De Garde · 4 mei 2009, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Alleen idioten veranderen niet van mening.

Alléé kom, alléé kom: 14 dagen om van LDD naar Open VLD en dan terug... Precies een sprong tussen 2 trampolines.

De Garde · 4 mei 2009, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Een libertair nationalisme kan ook.
Ik wil een Vlaamse VRIJSTAAT zonder overheidsbetutteling,collectivisme,vakbonden,etc..

Ik hoor die theorie hier en daar opduiken, maar de kern van nationalisme (identiteit) is conservatief. Hoe je dat kan verzoenen met vreemdelingen naar hier halen als het past is me een raadsel.

Recht op ontwikkeling geldt voor alle volkeren en dan maar arbeidskrachten gaan halen als het ons past is die ontwikkeling beletten en verdere migratie stimuleren.

solidarnosc · 4 mei 2009, 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

LDD en ook VB willen wel de partijdotaties halveren.
Een nachtmerrie voor de andere partijen.

Bovendien wil de LDD gelimiteerde dotaties vanuit de privé weer toestaan omdat zo de partijen weer meer naar hun electoraat gaan luisteren.
LDD is ook tegen de 5% drempel.
Iets voor jou partij?
Wat onzin van de LSP kunnen we in het parlement gebruiken.
Zo weten ze daar hoe het NIET moet.

De partijdotatie van LDD was bijna gehalveerd maar toen heeft LDD moord en brand geschreeuwd om vervolgens de man die ze eerst hebben uitgescholden voor alles wat niet te los en vast staat weer binnen te halen amper een dag nadat de man aanwezig was in Leuven op een campagnemeetig van VLD. Wie gelooft die mensen nog?

Vlaams Belang? Hun verzet tegen de overheidsdotaties is ook schijnheilig. Geen enkele partij heeft er zoveel baat bij als VB dat het bestaande systeem behouden blijft maar uiteraard kunnen ze dat niet zeggen. Ze hebben zeer veel geluk dat de andere partijen uit gemakzucht de kraaien hebben opgengedraaid. Welke ondernemingen zullen geld geven aan VB en ondanks de electorale steun van VB is hun actieve achterban dat eventueel geld zou kunnen geven ook veel te beperkt om hun massief partijapparaat en vooral propagandacampagnes te financieren.

Partijdotaties zijn vandaag nog steeds toegestaan maar tot een bedrag van 500€.

De Garde · 4 mei 2009, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De partijdotatie van LDD was bijna gehalveerd maar toen heeft LDD moord en brand geschreeuwd om vervolgens de man die ze eerst hebben uitgescholden voor alles wat niet te los en vast staat weer binnen te halen amper een dag nadat de man aanwezig was in Leuven op een campagnemeetig van VLD. Wie gelooft die mensen nog?

Vlaams Belang? Hun verzet tegen de overheidsdotaties is ook schijnheilig. Geen enkele partij heeft er zoveel baat bij als VB dat het bestaande systeem behouden blijft maar uiteraard kunnen ze dat niet zeggen. Ze hebben zeer veel geluk dat de andere partijen uit gemakzucht de kraaien hebben opgengedraaid. Welke ondernemingen zullen geld geven aan VB en ondanks de electorale steun van VB is hun actieve achterban dat eventueel geld zou kunne geven ook beperkt.

Partijdotaties zijn vandaag nog steeds toegestaan maar tot een bedrag van 500€.

Ik geef je wel maar mee dat indertijd de VU een van de sterkste fondsenwervers was. Ook het toenmalige Vlaams Blok had heel wat schenkers, dus het is moeilijk in te denken wat het nu zou zijn. Maar je kan toch moeilijk het geld gaan teruggeven en de werking plat leggen?

Bedrijven zijn over het algemeen wel pragmatischer dan je denkt. Al is het via een tussenpersoon.

En die giften van 500 euro bestaan inderdaad. De kwestie is wel dat die fiscaal niet aftrekbaar zijn en dat verschilt grondig met het oude systeem. Daarenboven mogen rechtspersonen dit niet doen. Om maar wat te zeggen: indertijd (eind de jaren '80) waren er eetfestijnen waar een partij dit PER ETER verdiende.

De schoofzak · 4 mei 2009, 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Een libertair nationalisme kan ook.
Ik wil een Vlaamse VRIJSTAAT zonder overheidsbetutteling,collectivisme,vakbonden,etc..

Niet dromen jongen.
Vlaanderen zal onafhankelijk zijn, en wat één detail betreft: vrijheid van vereniging zal blijven bestaan, dus vakbonden ook.

voicelesscharlie · 4 mei 2009, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Alléé kom, alléé kom: 14 dagen om van LDD naar Open VLD en dan terug... Precies een sprong tussen 2 trampolines.

Hij was even de kluts kwijt,gelukkig stonden die trampolines daar.

solidarnosc · 4 mei 2009, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Wat die partijfinanciering betreft: het is nog altijd dankzij de traditionele partijen - de SP in het bijzonder - dat de partijen geld krijgen uit de staatskas om te beletten dat verkozenen hun stemmen laten afhangen van de geldelijke steun. Je hebt geen alternatief meer als zetelende partij.

De gevolgen werden dan ook duidelijk in 2000 toen de SP.a in geldnood zat en dan maar in alle provincies de steun aan de fracties gevoelig opdreef.

Er kan inderdaad naar een gemengd systeem gaan, zolang er een vorm van controle is en er beperkingen blijven op de uitgaven.

De essentie van het probleem is dat alle partijen inclusief Vlaams Belang het veel makkelijker vinden om hun dotaties per parlementaire stemming aan te passen aan hun "noden" dan de boer op te gaan om het op te halen bij hun achterban zoals dat vroeger de normaalste zaak van de wereld was. Het probleem van met name de SP.a was dat ze de voeling met hun achterban zijn verloren en de partij hebben uitgebouwd tot een parlementair reclamebureau waardoor hun inkomsten van hun achterban opdroogde en hun partijapparaat te groot werd in verhouding met hun inkomsten en ze liever geld incasseerden van helikopterbouwers dan het contact te herstellen met hun achterban. De andere partijen hadden in mindere mate een vergelijkbaar probleem en protesteerden dan ook niet toen het huidig systeem vorm kreeg. Ik zeg niet dat partijen geen overheidssteun zouden mogen krijgen maar dat moet zoveel mogelijk beperkt worden.

Herr Oberst · 4 mei 2009, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Hij was even de kluts kwijt,gelukkig stonden die trampolines daar.

Goed dat ge zelf al kunt lachen met die farce