La N-VA n'est pas séparatiste. - Pagina 3

Kazan · 3 juni 2009, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

In Belgie dus, geen onafhankelijk Vlaanderen.

Dat heeft lang geduurd.

Met "..., en ook België, ..." wil ik benadrukken dat N-VA zonder vooroordelen vertrekt.

Maar waarvoor staat N-VA dan wel volgens u?

dominatrix · 3 juni 2009, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Het doel is idd niet onafhankelijkheid op zich, maar het beter besturen van Vlaanderen (en Wallonië) en bevoegdheden op het juiste niveau krijgen. Als men die redenering volgt komt men op lange termijn tot onafhankelijkheid.

De onafhankelijkheidsgedachte van VB (nu meteen, zonder onderhandelen) is onrealistisch en getuigt van intellectuele luiheid.

Onze onafhankelijkheidsgedachte getuigt van realisme. Jullie zijn al 5 jaar bezig met iets wat ooit 5 min politieke moed ging vergen. Jullie storten het land in een impasse en voor je het weet plukt de spa de vruchten en zitten we met een sterker België omdat ge U weer eens hebt laten rollen aan de onderhandelingstafel.

Als jullie al een begonnen met een deel van jullie huidig kiesprogramma uit te voeren ipv veel te blaten voor geen wol. Blaas om te beginnen vanuit Vlaanderen het stabiliteitspact op. Staat in jullie programma en ook wij stellen dat voor.

Echter stonden in 2004 al van die dingen in jullie programma, uiteindelijk is gebleken dat jullie alleen maar waterdragers waren voor Leterme naar het federale niveau te loodsen.

Tegenwoordig hoor ik jullie zelfs nergens nog praten over onfhankelijkheid, integendeel hier spreekt zelfs een lijsttrekker van jullie gewoon tegen onafhankelijkheid. Enkel over praten, praten en nog eens praten. Ge hebt genoeg gepraat, hadelen nu! En woord houden!

Kazan · 3 juni 2009, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix

Onze onafhankelijkheidsgedachte getuigt van realisme. Jullie zijn al 5 jaar bezig met iets wat ooit 5 min politieke moed ging vergen. Jullie storten het land in een impasse en voor je het weet plukt de spa de vruchten en zitten we met een sterker België omdat ge U weer eens hebt laten rollen aan de onderhandelingstafel.

Als jullie al een begonnen met een deel van jullie huidig kiesprogramma uit te voeren ipv veel te blaten voor geen wol. Blaas om te beginnen vanuit Vlaanderen het stabiliteitspact op. Staat in jullie programma en ook wij stellen dat voor.

Echter stonden in 2004 al van die dingen in jullie programma, uiteindelijk is gebleken dat jullie alleen maar waterdragers waren voor Leterme naar het federale niveau te loodsen.

Tegenwoordig hoor ik jullie zelfs nergens nog praten over onfhankelijkheid, integendeel hier spreekt zelfs een lijsttrekker van jullie gewoon tegen onafhankelijkheid. Enkel over praten, praten en nog eens praten. Ge hebt genoeg gepraat, hadelen nu! En woord houden!

Ik ga ophouden met deze discussie. Het heeft geen nut. Als u niet gelooft dat de onafhankelijkheid het einddoel is voor N-VA, dan is dat uw probleem.

dominatrix · 3 juni 2009, 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Ik ga ophouden met deze discussie. Het heeft geen nut. Als u niet gelooft dat de onafhankelijkheid het einddoel is voor N-VA, dan is dat uw probleem.

Tja, mensen overtuigen is dan ook moeilijk als ge in alle talen zwijgt over wat ge van plan zijt.

daiwa · 3 juni 2009, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Het gaat hier over het verschil tussen emotioneel nationalisme en rationeel nadenken over een goede staatsstructuur.

Romantisch/emotioneel nationalisme (VB):
Onafhankelijkheid is je vertrekpunt, want je voelt jezelf een 'Vlaming' en die 'luie Walen ambeteren ons al sinds 1302'.
En je eist onafhankelijkheid, en liever gisteren dan vandaag, zonder verder na te denken over eventuele gevolgen van een snelle splitsing.

De N-VA zegt iets anders:
We gaan zonder vooroordelen op zoek naar de beste manier om Vlaanderen, en ook België, te besturen. Een unitair België kunnen we eerst uitsluiten, want de geschiedenis leert ons dat dat niet werkt.

Daarna gaan we kijken naar de huidige situatie: is deze werkbaar? Ja en nee. De bevoegdheden voor de gewesten en gemeenschappen zitten duidelijk op z'n plaats (behalve in het overbodige Brusselse gewest, dat men beter in het Vlaamse gewest zou integreren), maar door Vlaams-Waalse tegenstellingen, zijn sommige bevoegdheden onwerkbaar op Belgische niveau en andere bevoegdheden horen dan weer op Europees niveau.
Conclusie: meer autonomie voor de regio's, in een sterk Europa.

Liefst zouden we dit zo snel mogelijk doen, maar de realiteit gebied ons om te zeggen dat bij eenzijdige splitsing heel wat problemen kunnen ontstaan (verlies Brussel, verlies belastingsinkomsten van Vlamingen die naar Brussel pendelen, staatsschuld, etc.).

Ergo, we gaan proberen om zoveel mogelijk autonomie te verwerven, maar doen dit niet eenzijdig, en we onderhandelen met de tegenpartij.

Dat is m.i. het verschil tussen Vlaams Belang en N-VA.

Een hele mond vol maar nog altijd geen uitleg hoe je dit aan elkaar rijmt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa
Dan mag jij mij het verschil eens uitleggen tussen ''wij zijn geen separatisten'' en ''wij kiezen voor een onafhankelijk Vlaanderen''.

jan hyoens · 5 juni 2009, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Een hele mond vol maar nog altijd geen uitleg hoe je dit aan elkaar rijmt.

schizofrenie.