Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 juni 2009, 09:51   #41
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar Bekijk bericht
zeker niet als slecht te zien, doch geenzins bewijs dat ze niet de puppeteers waren die dit in gang hebben gestoken. Honduras is nu verzwakt en een boodschap naar andere landen is weer gegeven.
Is het dan de bedoeling dat ik bewijs dat de Verenigde Staten hier niet achter zitten?
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2009, 09:55   #42
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blackwater Inc Bekijk bericht
Als zelf binnen zijn eigen PLH inbegrepen de Rodistas(linkervleugel van de PLH) kritiek hebben op deze "chavez-achtige" methoden is het wel duidelijk dat Zelaya zich hiermee zelf buiten spel heeft gezet.
Als je door gemaskerde en gewapende putchisten van je bed wordt gelicht, op een vliegtuig gezet en ergens wordt gedropt, dan heb je niet 'jezelf buiten spel gezet'; dan hebben de militairen je buiten spel gezet. Letterlijk. Zoiets heet een 'coup' of 'putch' of 'staatsgreep'.

Citaat:
Het lijkt blijkbaar een trend te worden dat linkse presidenten proberen zich onbeperkt kandidaat te stellen.
Als de grondwet wordt gewijzigd en er wordt een rechtse president verkozen, dan geldt die wijziging en die grondwet ook voor hem. Ook hij kan zich dan 'onbeperkt' kandidaat stellen. Er is niets ondemocratisch aan de mogelijkheid je onbeperkt kandidaat te stellen. Ik heb niet de indruk dat er in België een termijn staat op het aantal keren politici zich kandidaat kunnen stellen.

Citaat:
Dat zegt meer over hun populariteit dan zichzelf. En vooral de uitlatingen van Chavez spreken voor zich, "dreigementen voor militair ingrijpen etc"....
Chavez deed de uitspraak in verband met de de Venzolaanse ambassadeur. Als hem een haar wordt gekrenkt, beschouwd Chavez dat als een de facto oorlogssituatie.

Interessant hoe u tracht de problemen in Honduras in de schoenen van Chavez te schuiven en hem voor te stellen als de anti-democraat terwijl u de putchisten blijkbaar toejuicht.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2009, 09:55   #43
roodhaar
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 28 december 2008
Berichten: 2.357
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Is het dan de bedoeling dat ik bewijs dat de Verenigde Staten hier niet achter zitten?
nee, net zomin als dat je dat meteen afwijst. Zeker gezien de geschiedenis van de US in de regio.
__________________
Citaat:
ZIONISME ; woorden schieten tekort...PollyCorrect :
Ik ga even naar Canvas terzake kijken, en zien hoe Zielig ze het daar wel vinden, van die 2 arme Palestijnse kindertjes en het lijden van hun gezinnen
.
roodhaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2009, 10:29   #44
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.656
Standaard

.Ik begrijp het dilemma van Washington wel in zulke zaken:

Intervenieren of niet?

You are damned If You Do,and You are Damned If You Don't......

tsja


Laat ze in Honduras hun eigen boontjes doppen....Tenslotte zijn die soldaten HUN EIGEN zonen.....Het gevalt niet aan buitenstaanders die te gaan omleggen....

Laatst gewijzigd door kelt : 29 juni 2009 om 10:30.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2009, 13:04   #45
Sodomis
Gouverneur
 
Sodomis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2006
Berichten: 1.253
Standaard

Citaat:
Misschien moeten we ophouden met de VS te beoordelen naar de normen van de jaren zeventig en vroeger,toen,inderdaad,de CIA een vunzige bende was in plaats van een centrale inlichtingendienst.
Misschien moeten we een geschiedenisboek opentrekken & opmerken dat de laatst BEWEZEN "jaren-zeventig-CIA-putch" plaats had in 2002...

Ik snap wel dat sommige mensen nog steeds willen geloven in "CHANGE".

__________________
"Military justice is to justice what military music is to music." G. Marx
Sodomis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2009, 13:21   #46
Buzz
Provinciaal Gedeputeerde
 
Buzz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2008
Locatie: Gent
Berichten: 819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sodomis Bekijk bericht
Ik snap wel dat sommige mensen nog steeds willen geloven in "CHANGE".
In plaats van domweg automatisch dingen aan te nemen zou je beter naar échte bewijzen zoeken. Let wel op: Chavez z'n gezaag telt niet als bewijs. Veel wijst erop dat dit een actie was van het Honduraanse leger zonder VS-steun. Ook, de reactie van de VS is niet logisch, zelf als ze er niks me te maken hadden konden ze nog de nieuwe overheid herkennen en vriendjes maken, maar zelf dat doen ze niet (althans nog niet). Een gevaarlijke zet als het zo verder gaat, ze zouden hun bondgenoot kunnen kwijtspelen en de ~600 man in Honduras moeten terugbrengen.
Buzz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2009, 14:36   #47
Sodomis
Gouverneur
 
Sodomis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2006
Berichten: 1.253
Standaard

De modus operandi van deze putch is identiek aan die in Venezuela, daar hoef je echt geen onderzoeksjournalistiek voor te bedrijven hoor, buzz

Bekijk anders zelf de bekroonde documentaire eens...

The revolution will not be televised.
http://video.google.com/videoplay?do...90545689805144
(het is toegelaten te walgen bij deze Chavez overdosis, maar de feiten liegen er niet om)
__________________
"Military justice is to justice what military music is to music." G. Marx
Sodomis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2009, 14:46   #48
Buzz
Provinciaal Gedeputeerde
 
Buzz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2008
Locatie: Gent
Berichten: 819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sodomis Bekijk bericht
De modus operandi van deze putch is identiek aan die in Venezuela, daar hoef je echt geen onderzoeksjournalistiek voor te bedrijven hoor, buzz
De modus operandi is identiek aan die van een coup. Dat is alles. In relatie met de VS is die zelf compleet verschillend, waar ze ogenblikkelijk de nieuwe regering erkenden (met veel schaamte achteraf uiteraard). Dat was trouwens de enige indicatie dat de VS er op z'n minst van wist, écht bewijs dat de CIA betrokken was moet ik nog zien.
Buzz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2009, 15:04   #49
Sodomis
Gouverneur
 
Sodomis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2006
Berichten: 1.253
Standaard

Kan ik verwijzen naar:
1) American Navy 'Helped Venezuelan Coup'
by Duncan Campbell in Los Angeles
The Guardian [UK]; April 29, 2002

2) Washington channelled funds to groups that opposed Chavez
By Christopher Marquis in Washington
Sydney Morning Herald; April 26, 2002

3) Venezuela coup linked to Bush team Specialists in the 'dirty wars' of the Eighties encouraged the plotters who tried to topple President Chavez
by Ed Vulliamy in New York
The Observer; April 21, 2002
__________________
"Military justice is to justice what military music is to music." G. Marx
Sodomis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2009, 15:14   #50
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Om de Hondurese situatie te begrijpen. Door Ignacio Escolar.
Citaat:
1- Lo que hab�*a convocado para el domingo, lo que los golpistas han impedido, no era la reelección permanente de Zelaya ni la presidencia vitalicia. Ni siquiera la reforma de la constitución. Lo que se votaba era una consulta no vinculante para preguntar a los hondureños si les gustar�*a que en las próximas elecciones, en las de noviembre, se votase también la creación de una asamblea constituyente que reformase la carta magna. En resumen: era algo en apariencia tan inofensivo como preguntar si se pod�*a preguntar por reformar la constitución, algo que, por otra parte, la propia constitución hondureña impide.
Het referendum werd ongrondwettelijk bevonden ook al was het niet bindend. Wat de coupplegers met hun coup hebben verhinderd is niet zozeer de herverkiezing van de president als wel de vraag of er bij de volgende verkiezing in November van de president ook over een grondwettelijke vergadering zou gestemd worden.

Citaat:
2- La actual constitución de Honduras establece un mandato único a los presidentes de cuatro años. Zelaya termina el suyo este año y, en cualquier caso, no se podr�*a presentar a la reelección porque para noviembre no estar�*a aprobada la reforma constitucional que él propone. Como mucho, habr�*a sido posible que en esa fecha se votase la posibilidad de una reforma constitucional. Él mismo ha negado en varias entrevistas que tenga intención de presentarse a la reelección.
Herhaaldelijk heeft Zelaya in de pers verkondigd geen kandidaat te willen zijn voor een herverkiezing. Tegen de tijd dat zijn presidentschap zou eindigen (November) zou er hoogstens een akkoord over een grondwettelijke vergadering kunnen zijn. Onmogelijk dat hij zou kunnen aanblijven als president.

Citaat:
3- El parlamento está enfrentado con el presidente entre otras cosas porque Zelaya, un terrateniente acomodado y conservador que concurrió a las urnas por el Partido Liberal, ha hecho después una pol�*tica de izquierdas y se ha aliado con Hugo Chavez. En Honduras gobiernan desde hace décadas dos partidos, el Liberal -de centro derecha- y el Partido Nacional -de derecha-. Hace unos d�*as, el Congreso aprobó una ley para prohibir que se celebrase cualquier tipo de consulta 180 d�*as antes de unas elecciones. Es una norma ad hoc, hecha para impedir el referéndum de Zelaya.
Om het referendum van Zelaya onmogelijk te maken (inconstitutioneel) heeft het Congres enkele dagen geleden een wet gestemd die een referendum verbied 180 dagen voor de verkiezingen.

Citaat:
4- La constitución hondureña se redactó en 1982, bajo la tutela de una dictadura militar que pactó una transición. Es bastante fácil de reformar -basta con una mayor�*a de dos tercios del Congreso, de hecho el texto constitucional está lleno de correciones- salvo en algunos puntos, que se consideran irreformables, como la unidad de la patria o la no reeleción del presidente (el modelo de presidente no reelegible y no reformable se impuso a principios de siglo tras varias guerras civiles provocadas por ello). De hecho, su art�*culo 4 califica la “alternabilidad en el ejercicio de la Presidencia de la República” como obligatoria y califica la infracción de esta norma como “delito de traición a la Patria”, algo a lo que se agarran los golpistas argumentando que Zelaya, al plantear una reforma, ya es un traidor. Zelaya argumenta que no es as�*, ya que él no tiene intención de volver a presentarse, que es lo que le calificar�*a de traidor. Más claro es el art�*culo 239: “El ciudadano que haya desempeñado la titularidad del Poder Ejecutivo no podrá ser Presidente o Vicepresidente de la República. El que quebrante esta disposición o proponga su reforma, as�* como aquellos que lo apoyen directa o indirectamente, cesarán de inmediato en el desempeño de sus respectivos cargos y quedarán inhabilitados por diez (10) años para el ejercicio de toda función pública.”
Waarop de coupplegers zich steunen om hun acties een legaal karakter pogen te geven...het constitutionele verbod op herverkiezing van de president. Wat dus niet aan de orde was en aldus een schijnargument.

Citaat:
5- El argumento que utilizó Zelaya para seguir adelante con su consulta, a pesar de las sentencias, la constitución y nuevas leyes en contra, era que no se trataba de un referéndum sino de una encuesta. En Honduras, el voto es obligatorio. No as�* en la consulta de Zelaya, donde el voto era opcional. Para sortear las sentencias, la “encuesta” iba a ser realizada por el equivalente hondureño al CIS, el Instituto Nacional de Estad�*sticas. La oposición argumentaba que la consulta estar�*a manipulada, pues el recuento lo har�*a un organismo que depende del presidente.
Waarom dat Zelaya toch doorging met zijn referendum was omdat hij het als niet inconstutioneel beschouwde. Het ging namelijk niet om een bindend referendum in dit land met kiesplicht, maar om een vrijwillige 'enquete'. De oppositie beschuldigde Zelaya ervan dat de resultaten van deze enquete zouden gemanipuleerd geweest zijn omdat het nationaal instituut voor de statistiek een organisme is dat van de president afhangt, en dit instituut zou het referendum uitvoeren.


Citaat:
6- El Tribunal Supremo que ha ordenado la expulsión de Zelaya del pa�*s (según la surrealista explicación de los golpistas) no es un Tribunal Supremo equiparable a los europeos. Para empezar, porque su nombre completo es Tribunal Supremo Electoral, su composición, como la de la Corte Suprema de Justicia, emana del poder legislativo (es decir, del parlamento, de los partidos que están enfrentados con Zelaya, los golpistas que hoy han dado por bueno el golpe militar) y entre sus poderes está regular las elecciones pero no detener a los presidentes electos. No es la primera jugarreta de esta “institución”. Cuando Zelaya, inesperadamente, ganó las elecciones, el TSE retrasó durante más de un mes su acceso al poder con excusas técnicas.
Het zogezegd 'hooggerechtshof' zou volgens de coupplegers de president het land hebben uitgejaagd. Vergeten wordt dat het hier niet om een hooggerechtshof gaat zoals in Europese landen. De volledige naam van dit hof is 'Hooggerechtshof voor de verkiezingen' niet hetzelfde als het 'hooggerechtshof van justici'. De compositie van dit hof hangt af van het parlement, maw van de oppositie aan Zelaya. Dit 'hooggerechtshof van verkiezingen' kan verkiezingen reguleren maar heeft niet de bevoegdheid verkiezingen te stoppen. Het is niet de eerste keer dat dit hof buiten haar bevoegdheden treedt. Toen Zelaya onverwacht de verkiezingen won vertraagde dit hof gedurende een maand zijn opname van het presidentschap met technische excuses.

Citaat:
7- Como jur�*dicamente no está establecido que el presidente deje de serlo porque el ejército lo detenga en su casa de madrugada para obligarle a abandonar el pa�*s, los golpistas han falsificado una carta de renuncia de Zelaya -que su supuesto autor ha negado- firmada hace unos d�*as y donde se asegura que deja al cargo por motivos de salud. El Congreso ha votado hoy su destitución y el nombramiento de un nuevo presidente utilizándola como argumento.
Juridisch staat het nergens geschreven dat de president ophoudt president te zijn als het leger hem uit zijn huis haalt en verplicht het land te verlaten. Om dit 'legaal' pogen te maken hebben de coupplegers een brief van Zelaya vervalst waarin staat dat hij zijn functie verlaat omwille van gezondheidsredenen. Zelaya ontkent natuurlijk. Het congres maakt van deze brief gebruik om een nieuwe president te verkiezen.

Citaat:
8- La oposición pol�*tica al presidente hace tiempo que utilizaba al poder judicial para boicotear su gobierno. Entre los casos más surrealistas está el de un plan para reducir el consumo de combustible y la contaminación que se denominó “Hoy no circula”, a imitación de otro similar de México DF, que funciona desde hace años. Zelaya pretend�*a obligar a todos los coches a que parasen un d�*a a la semana. La Corte Suprema de Justicia lo declaró inconstitucional.
De oppositie gebruikt reeds enige tijd het juridisch systeem om Zelayas presidentschap te bemoelijken. Een van de meer surrealistische voorbeelden van de houding van het rechtssysteem. Om de verontreiniging in de stad tegen te gaan, het gebruik van brandstoffen te verminderen (en mijns inziens om verkeerschaos te verminderen) werd er een plan uitgevaardigd waar autos 1 dag per week niet mogen circuleren (in bepaalde zones), zoals dat bestaat in bv. Mexico DC (en vele andere steden in Laijns America). Het hooggerechtshof van justici (gecontroleerd door oppositie) verklaarde deze maatregel ongrondwettelijk.


Een echte scheiding der machten is er in een oligarchie niet. Daarvoor zijn de gezamelijke interesses van een kleine groep machthebbers die de verschillende machten van de staat monopolizeren te groot. Op het juridisch systeem bestaat er ook geen democratische controle.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 29 juni 2009 om 15:25.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2009, 15:47   #51
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

vanuit Honduras:

Maandag, 29 juni 2009.

Beste vrienden,

Voor de geinteresseerden onder jullie hier een tweede bericht.

Hartelijk dank voor al jullie berichten van medeleven en bezorgdheid. Ik kan jullie verzekeren dat ook wij - die er hier met onze neus opzitten (ook letterlijk.... we wonen op 1 km vogelvlucht van de luchthaven) dit nooit verwacht hadden. Een staatsgreep in het jaar 2009, in een land dat eigenlijk steeds gekend geweest is als het meest conservatief van de regio.... Of is het misschien juist daardoor?

Het is zo dat President Zelaya reeds een hele tijd lang een volksraadpleging wil organiseren. Wat is de vraag van de volksraadpleging? De vraag is of het volk er mee akkoord gaat om bij de volgende verkiezing (29 november) een urne bij te plaatsen die toelaat dat mensen kunnen voor of tegen stemmen opdat de grondwet zou kunnen veranderd worden in een volgende regering. Dit is dus het LEGALE begin van een proces voor de verandering van de grondwet, wat een proces is dat verschillende van deze landen aan het doormaken zijn, aangezien hun grondwetten copies zijn van grondwetten van andere landen en niet aangepast zijn aan de Hondurese realiteit. In Honduras is het volk niet vertegenwoordigd in het politieke systeem want er zijn slechts 2 grote partijen die allebei de oligarchie vertegenwoordigen. Dit zou dus het begin geweest zijn van een heel complex en lang proces dat naar hervormingen leidt.

Normaalgezien bij verkiezingen helpt het leger mee om de urnes te verspreiden tot in de verste dorpen. Wat de volksraadpleging betreft, had de President bevel gegeven aan het leger om dit werk te doen vorige vrijdag. Donderdag in de loop van de dag echter laat de legercommandant weten dat hij niet bereid is om zijn troepen in te zitten om dit civiele werk te doen en hij weigert dus zo zijn medewerking aan de volksraadpleging. Gevolg hiervan: de president ontslaat de comandant van het leger Romero en de minister van defensie Edmundo Orellana neemt ook ontslag.

Gevolg: vrijdag 26 juni komen duizenden mensen van de dorpen, van de boerenorganisaties, vrouwenorganisaties, en andere verenigingen om hun urne te komen halen. De landelijke politie helpt bij het beschermen van de urnes. Zaterdag keert de kalmte terug en iedereen is benieuwd voor de resultaten van de zondag. Mensen van het platteland, ook van diegenen met wie ik zelf samenwerk, kijken echt uit naar de volksraadpleging; "voor 1 keer in de geschiedenis gaan we onze mening kunnen zeggen en laten weten dat we niet akkoord zijn met dit systeem. Het zal voor Honduras 1 dag van revolutie zijn, dit zal onze dag zijn." Dit zijn woorden die ik van boeren zelf heb gehoord.

Tot grote verwondering van iedereen krijgen we bericht gisteren dat de President Manuel Zelaya om 3.30 u uit het Presidentieel Paleis gehaald wordt door een grote groep militairen met de keuze: hen volgen of sterven. Met de geweren om hem gericht wordt hij in pyjama ontvoerd door het leger. Wie dirigeert het leger dan? Dat is Micheleti, de voorzitter van het parlement. Het leger ondersteund hier dus een staatsgreep die achteraf blijkt héél goed gepland te zijn door de politieke en economische elite van het land. Gans het parlement was gisteren (zondag !!) in vergadering. En het ergste van al is dat ze in het parlement een brief voorlazen waarin de President Zelaya zijn ontslag geeft. Deze brief is VALS, nooit heeft Zelaya zijn ontslag aangeboden.

Wij kijken naar TV en zien op de internationale zender CNN dat de president Zelaya geinterviewd wordt door journalisten van CNN en hij is in Costa Rica; de legersoldaten hebben hem ontvoerd naar Costa Rica omdat hij buiten Hondurees grondgebied moet zijn als ze hier willen een hele reeks ilegale dingen doen. Iedereen is in paniek. We bellen naar mensen en die vertellen ons dat we moeten zorgen dat er genoeg eten in huis is.... Ik heb mijn oven en wij bakken wel brood denk ik, bloem is er genoeg in huis. Even later vallen alle internationale zenders op TV uit. We hebben geen onpartijdig nieuws meer. Nog even later valt de electriciteit uit en slaat natuurlijk nog meer paniek toe. Zonder electriciteit hebben we hier ook geen water. De ganse dag zonder electriciteit. We trachten naar de supermarkt te gaan maar daar zijn honderden gezinnen die net als wij gedacht hebben. Het lijkt bijna op een plundering. De chaos neemt toe. We weten niet wat omgaat in de rest van de stad.

We gaan naar de bureau van SOLIDARIDAD want daar is een radio op batterijen aanwezig maar aangezien dat dicht tegen CONATEL ligt, de nationale eenheid die verantwoordelijk is voor de distributie van de TV-kanalen, was gans de zone afgezet door militairen. Wij zijn hier al wat gewoon om politie en militairen in het straatbeeld te zien, maar deze keer was het anders; ze hebben allemaal hun helm op, hun gezicht is geverfd of ze hebben bivakmutsten op en ze zijn zwaar gewapend. Het doet heel vies aan.

Gisteren in de namiddag kwam de electriciteit terug en dan ik heb ik jullie het eerste berichtje kunnen sturen. Ik heb enkel een beetje nieuws via TELESUR een website van Venezuela. Op sommige plaatsen in Honduras kunnen de mensen deze zender ook op TV zien.

We weten niet wat vandaag gaat gebeuren met we hebben "toque de queda", dit is een verbod om je huis uit te komen. Nogal erg natuurlijk. Je hoort niets op radio en TV en bovendien mag je het huis ook niet uit. Frustrerend.

Wat we via de CNTC (boerenorganisatie) gehoord hebben is dat vandaag heel wat mensen van het platteland naar de hoofdstad zullen komen, maar dat is natuurlijk niet evident. Wie gaat hen eten geven bv? Zij kunnen wel iets meebrengen voor één of twee maaltijden maar wat gaat nadien gebeuren? Wie gaat die groepen leiden? Wat als het leger op hen inschiet? Komen er dan Nicaraguaanse en Venezolaanse troepen om het volk hier te ondersteunen? Dan slaat dit natuurlijk om in een burgeroorlog.

Vandaag zou President Zelaya vanuit Nicaragua verklaringen geven. Ik hoop dat we nieuws hebben. Zoniet hoor ik het misschien van jullie dan wel....
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2009, 15:50   #52
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Ik weet niet hoe die oproep te interpreteren valt (misschien was het wel bedoeld als antwoord op de dreigende taal van zijn collega Chavez), maar het heeft er alle schijn van dat de EU met haar oproep niet op één lijn zit met Washington, het EU-standpunt lijkt me dichter aan te leunen bij dat van de Latijns-Amerikaanse landen.
Daar lijkt het op, in woorden althans. Hopelijk steunt de EU initiatieven die Zelaya kunnen terugbrengen. De enigen met voldoende hefboom op de Hondurese oligarchie zijn echter de VS. En die hebben vóór de coup (die zowat was 'aangekondigd' vergeet niet) op geen enkele manier laten verstaan niet met zo'n actie in te stemmen, terwijl Latijns Amerika dat duidelijk wel deed, omwille van de dringendheid van de situatie. Als de VS meehelpen om Zelaya terug te krijgen zou hun prestige in de regio een stuk stijgen, want een interventie ten voordele van de democratie. Daarbij kunnen ze dat vrij gemakkelijk. Daarvor zijn geen miljoenen aan covert operations of bombardementen nodig. Een telefoon en wat vergaderingen volstaan.

Deze situatie mag niet lang aanslepen. Zal dit spook dan nooit verdwijnen. Ook de VS en Europa zullen met een nieuwe golf van dictaturen in de regio niet gediend zijn. Hopelijk beseffen ze dat, en hopelijk hoeft de onafhankelijkheid van dit continent niet nogmaals met bloed en mensenrechtenschendingen gepaard te gaan. Latijns Amerika heeft het recht haar eigen weg te gaan, ook al zouden ze niet kiezen voor een systeem dat op dit moment als gunstig voor de vroegere leerheren beschouwd wordt. Op den lange duur zijn vriendschappelijke relaties, die een gevolg van respect voor elkaars onafhandekelijkheid, voordeliger voor alle drie.

ALBA denkt een beetje zoals NATO, alhoewel ALBA niet in de eerste plaats een militair bondgenootschap is. Een staatsgreep op een van ons is een staatsgreep tegen allen. Zelaya vraagt steun aan ALBA. Zelaya is nog steeds de constitutioneel verkozen president. ALBA helpt of ALBA verliest aan geloofwaardigheid...

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 29 juni 2009 om 15:58.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2009, 16:06   #53
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Mensen willen naar de hoofdstad afzakken om te protesteren, maar de militairen controleren de wegen en laten niet toe dat mensen per bus zich verplaatsen.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2009, 16:15   #54
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Brussel, 29 juni 2009

De Heer Jan Kohout
Minister van Buitenlandse Zaken van Tchechië
De Heer Carl Bildt
Minister van Buitenlandse Zaken van Zweden
De Heer Miguel Anhel Moratinos
Minister van Buitenlandse Zaken van Spanje
Mevrouw Benita Ferreo Waldner
Commisaris voor Buitenlandse Betrekkingen van de Europese Unie

CIFCA, het Initiatief van Kopenhagen voor Centraal America en Mexico, dat 40 Europese organisaties in 11 landen vertegenwoordigt, is van oordeel dat de staatsgreep in Honduras van zondag 28 juni de stabiliteit in de regio ernstig verzwakt en vraagt daarom aan de Europese Unie en lidstaten het volgende:

De staatsgreep in Honduras te blijven veroordelen, en de onmiddellijke terugkeer te eisen van de verkozen president Manuel Zelayo Rosales en de overige regeringsleden. De mensenrechten moeten onbeperkt worden gerespecteerd en de grondwettelijke orde hersteld, zoals opgeroepen door de algemene secretaris van de Verenigde Naties.
De illegaal aangestelde Roberto Micheletti Bain niet te erkennen; president Manuel Zelaya Rosales heeft immers geen ontslag genomen uit zijn ambt, waartoe het volk van Honduras hem gekozen heeft. Zijn afzetting is het gevolg van zijn ontvoering door het leger.
De opheffing van het uitgangsverbod te eisen, evenals de terugkeer van de militairen naar hun kazernes, de vrijlating van alle personen die bij de staatsgreep werden opgepakt, de onmiddellijke herinvoering van de democratische vrijheden, met inbegrip van de vrijheid van meningsuiting, van vereniging en openbare bijeenkomsten voor het volk van Honduras.
Conform de richtlijnen van de Europese Unie mbt de bescherming van personen die de mensenrechten verdedigen, maatregelen te nemen ter bescherming van en ter voorkoming van repressie en geweld tegen sociale leiders en de verdedigers van de mensenrechten.
De onderhandelingen over het Associatieakkoord tussen de Europese Unie en Centraal Amerika op te schorten tot de democratie in Honduras is hersteld; de democratische clausule mbt Honduras toe te passen en de samenwerking en de handelsrelaties afhankelijk te maken van het volledig herstel van de rechtsstaat en de constitutionele orde.


Martin Wolpold- Bosien
President van CIFCA.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2009, 16:28   #55
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Pero si todav�*a quedan dudas de la participación de EEUU en el golpe de Estado, la vicepresidente del Congreso Nacional de Honduras se ha encargado de despejar. Durante más de dos semanas hemos tenido reuniones de diálogo para evitar la consulta ilegal, incluso con la presencia de representantes de la embajada estadounidense, ha señalado la parlamentaria opositora en una declaración difundida por CNN.
Vergaderingen tussen de oppositie en de ambassade van de VS over het verhinderen van het referendum, gedurende twee weken (!), voorafgaand aan de staatsgreep, toegegeven door de vicepresident van het congres aan CNN.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 29 juni 2009 om 16:30.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2009, 16:32   #56
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Bertha Oliva , dirigente de Cofadeh me acaba de informar en este momento que sindicalistas que estaban en frente de las oficinas de Hondutel fueron atropellados por una unidad del ejercito y que van graveñente heridos hacia un hopital, no se conocen aun los nombres.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •


Laatst gewijzigd door ministe van agitatie : 29 juni 2009 om 16:34.
ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2009, 16:47   #57
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sodomis Bekijk bericht
Misschien moeten we een geschiedenisboek opentrekken & opmerken dat de laatst BEWEZEN "jaren-zeventig-CIA-putch" plaats had in 2002...
Is dat niet eerder die van Haïtie in 2004, met medewerking van de VS en Frankrijk, met daarbij een schandalige cover up door de media?

http://en.wikipedia.org/wiki/2004_Haiti_rebellion
www.thenation.com/doc/20040322/wilentz

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 29 juni 2009 om 16:48.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2009, 16:50   #58
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
.Ik begrijp het dilemma van Washington wel in zulke zaken:

Intervenieren of niet?

You are damned If You Do,and You are Damned If You Don't......
Lijkt er toch op dat je niet echt zicht hebt op de hedendaagse motivaties van Washington. Er zit een patroon in de coups van 2002, 2004 en 2009.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2009, 16:50   #59
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blackwater Inc Bekijk bericht
Hij is verkozen in 2006 op een liberale PLH-lijst te vergelijken met de Amerikaanse Democratische partij. Als je dan natuurlijk ff de democratie wil opzij zetten om onbeperkt herkozen te blijven is dat natuurlijk een aanslag op de democratie en ja in zulke gevallen mag het leger ingrijpen.
Het lijkt een complex verhaal en de manier waarop de nu afgezette President de Grondwet en het Grondwettelijk Hof wou negeren was inderdaad gevaarlijk. Anderzijds ben ik ook geen grote fan van militaire staatsgrepen.
Misschien moeten we voorlopig maar wat afwachten hoe de Hondurezen zelf reageren.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2009, 16:52   #60
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Het lijkt een complex verhaal en de manier waarop de nu afgezette President de Grondwet en het Grondwettelijk Hof wou negeren was inderdaad gevaarlijk.
Informeer u vooraleer u zich waagt aan geschiedsvervalsing.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be