Het Blok LIEGT. Vrije meningsuiting blijft onaangetast.

[imponderabilia]

Wat het AEL of nu ook wel Moslim Democratische Partij genoemd betreft heb je inderdaad een punt.
Zij prediken niet enkel haat, maar lokken ook geweld uit, hier wordt het racisme dus effectief in daden omgezet.
Waarom wordt deze partij dan niet veroordeeld? Ten opzichte van onder andere de joodse gemeenschap, de holebi's etc. zijn zij wel degelijk racistisch en niet enkel met woorden maar ook met daden!
Ideologisch verklaren zij zich dan ook nog akkoord met de werkwijze van verscheidene terroristische organisaties.

moet het centrum voor racismebestrijding en gelijkheid van kansen daar niets aan doen? Of geldt racisme enkel voor vreemdelingen en niet voor andere groepen in de maatschappij?

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

"Het Vlaams Blok is een partij die [size=7]elke[/size] vreemdeling behandelt als crimineel, boosdoener, misdadiger, profiteur en onintegreerbare fanatiekelingen die een bedreiging vormen voor het eigen volk". Bron: Arrest Hof Van Beroep Gent - 21 april '04

De vrije meningsuiting wordt door dit arrest helemaal niet aangetast en heeft er bijgevolg ook niets mee te maken. De zoveelste fabel dus, om andermaal in de slachtofferrol te kruipen.

Iedereen vergeet natuurlijk dat het Blok een paar duizend beulen heeft klaar zitten die, van zodra het Vlaams Blok ooit aan de macht kan komen, honderdduizenden slachtoffers zullen maken, en dan heb ik het wel over fysieke slachtoffers en geen virtuele. Of is denaturalisatie en deportatie soms geen fysieke bedreiging?

Natuurlijk is het Blok een racistische partij, en ik begrijp ook niet waarom er 20 jaar moest gewacht moest worden vooraleer een veroordeling kwam. Toen had het zo geen drama geweest omdat het Blok nog niet zoveel mensen/kiezers had weten te misleiden en hersenspoelen met hun agressieve xenofobe haatcampagne.

... en wie is er nu bezig met "misleiden en hersenspoelen"? Ik wist niet dat er zoveel dwaze en domme en "gehersenspoelde" mensen in dit landje waren... 750.000, en straks nog meer? Als je het zelf maar gelooft.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Tof dat je al toegeeft dat het Blok een bepaalde bevolkingsgroep stigmatiseert. We gaan er nog komen.

Het Vlaams Blok heeft, sinds Filip Dewinter eind jaren tachtig de touwtjes in handen nam, slechts één programmapunt: vreemdelingenhaat.

Spijtig dat men hier zo dikwijls met halve waarheden en halve leugens werkt. Maar ik denk ook niet dat veel mensen zich hierdoor laten vangen.

[andev]

[quote="thePiano"]

Oorspronkelijk geplaatst door Alvader

Dan kan ik je een aantal cartoons van het Blok van de voorbije 25 jaren laten zien, die zowat elke allochtoon, inclusief de joden, werklozen enz, stigmatiseert.

De volgende keer dat een foto zie met Dutroux en het woord Belg moet ik er dus uit afleiden dat "elke Belg" een Dutroux is... Of stond er inderdaad bij dat "ALLE joden, werklozen enz ... zijn ?

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille

Mijn uitspraak suggereert niet meer dan ze expliciet zegt.
Ik vond het "groot" van Vanhecke dat ie toegaf dat het Blok een aantal zaken "te scherp" had gesteld. En dat is ook zeer zeker gebeurd...

Als het Blok het écht slim wil spelen wanneer (indien?) dit arrest niet gezag van gewijsde krijgt, zal het zichzelf heruitvinden en ditmaal haar communicatie grondig restylen zonder de kern van haar boodschap te lossen... Enfin, ik wil hier niet teveel speculeren of advocaat van de duivel spelen.

Voor mij gaat dit arrest dan ook niet over racisme en discriminatie, maar over de schaamteloze manier waarop het gerecht wordt misbruikt om andersdenkenden op de brandstapel te zetten.

Onlangs tussen lezersbrieven van een krant gevonden:

Op de veroordeling van het VB kun je reageren met de woorden van Maria Stuart in het gelijknamige drama van Friedrich Schiller. Als Burleigh haar erop wijst dat zij de haar toch bekende wet overtreden heeft, antwoordt M. Stuart: "Ik twijfel er niet aan dat een wet die uitdrukkelijk op mijn maat is gemaakt, met de bedoeling mij te vernietigen, ook tegen mij gebruikt zal worden".

Dit stukje was even blijven nazinderen... Heb ik ook niet ergens gelezen of gehoord dat "de wet" in de loop van de laatste jaren een 8-tal keren werd aangepast en bijgewerkt tot hij kon worden gebruikt zoals sommigen het wilden?

[Tegendradigaard]

Ja Andev.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Cabeza de wikingo

En het AEL? En het FDF? Is dit geen schoolvoorbeeld van racisme?

Wie weet, dat zou best kunnen, maar die staan in deze draad niet terecht. Trouwens, iedereen kan een rechtszaak aanspannen tegen gelijk wie. Een kameraad van me, is al tien jaar aan het procederen tegen de Belgische staat. Het kan, maar ja....

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

"Het Vlaams Blok is een partij die [size=7]elke[/size] vreemdeling behandelt als crimineel, boosdoener, misdadiger, profiteur en onintegreerbare fanatiekelingen die een bedreiging vormen voor het eigen volk". Bron: Arrest Hof Van Beroep Gent - 21 april '04

Dan is het Blok ofwel oerdom, ofwel totaal van de pot gerukt. Naar mijn weten telt het Blok immers "vreemdelingen" tussen zijn mandatarissen. Kunt u me dat eens uitleggen?

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Cabeza de wikingo

En het AEL? En het FDF? Is dit geen schoolvoorbeeld van racisme?

AEL ja, FDF nee.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Dan is het Blok ofwel oerdom, ofwel totaal van de pot gerukt. Naar mijn weten telt het Blok immers "vreemdelingen" tussen zijn mandatarissen. Kunt u me dat eens uitleggen?

Voor ik iets moet uitleggen... noem er eens een paar op, want bij mijn weten heeft het Blok geen enkele mandataris van vreemde origine.
Noch in de parlementen, gemeente- of provincieraden.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Voor Piano is er nog geen gevaar om zijn mening te uiten. Maar het kan verkeren. Lees de Goelag archipel nog eens even Piano.

Het Vlaams Blok is trouwens voor de beperking van de vrije meningsuiting. Vergeet niet dat het Blok een aantal jaren geleden mee de wet op het negationisme en revisionisme heeft goedgekeurd, dit tot groot ongenoegen van haar harde achterban. Daar spreekt hier niemand meer over. En me dunkt dat iedereen het erover eens is dat laster en eerroof strafbaar moeten blijven.

[Quicky]

Hier in België is er enkel vrije meningsuiting als je mening links getint is, anders ben je een racist, zo simpel is dat.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Quicky

Hier in België is er enkel vrije meningsuiting als je mening links getint is, anders ben je een racist, zo simpel is dat.

Zoals ik hierboven zeg, is ook het Vlaams Blok voor de beperking van de vrije meningsuiting - het spreekt zichzelf tegen dus- en je kan het Blok toch bezwaarlijk 'links' noemen.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

En me dunkt dat iedereen het erover eens is dat laster en eerroof strafbaar moeten blijven.

Bijna iedereen...
Voor mij mogen laster en eerroof uit het strafrecht, wie beweert schade te lijden door bepaalde uitspraken kan een burgerrechtelijke procedure opstarten en/of een recht van antwoord eisen.
Maar bij mijn weten is enkel Tegendradigaard het op dit punt met mij eens.

[Kotsmos]

Ik ook wel. Zolang racisme en discriminatie maar strafrechterlijk vervolgbaar blijft.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

Bijna iedereen...
Voor mij mogen laster en eerroof uit het strafrecht, wie beweert schade te lijden door bepaalde uitspraken kan een burgerrechtelijke procedure opstarten en/of een recht van antwoord eisen.
Maar bij mijn weten is enkel Tegendradigaard het op dit punt met mij eens.

Boh, jullie zijn dan al met twee, alle begin is moeilijk

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Boh, jullie zijn dan al met twee, alle begin is moeilijk

Met drie, lees maar het bericht hier vlak boven

Tussen haakjes, de strafbaarstelling van laster en eerroof volledig gelijkschakelen met de strafbaarstelling van racisme en discriminatie, is nogal ongenuanceerd.

[imponderabilia]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Zoals ik hierboven zeg, is ook het Vlaams Blok voor de beperking van de vrije meningsuiting - het spreekt zichzelf tegen dus- en je kan het Blok toch bezwaarlijk 'links' noemen.

Piano vergeet hier een ding, in ons land worden vele rechtse standpunten genegeerd en wordt iemand die een rechts idee uit niet meer aanvaard want dat is niet "politiek correct" (dit vind ik hierbij ook nog eens de afschuwelijkste politieke term na "appartheid").
Die mensen die deze rechtse standpunten proberen kracht bij te zetten zijn niet allemaal racisten en zeker niet allemaal Blokkers, daarbij zitten ook mensen als ik die in GEEN geval een beperking van de vrije meningsuiting willen. Quicky spreekt hierboven over een "niet-linkse mening" en daar associeer jij meteen het Vlaams Blok mee, dat bewijst alleen maar hetgene ik hierboven gezegd heb. Voor linkse partijen is alles wat rechts is racistisch en hypernationalistisch, en deze gedachten komen dan van partijen/personen die zichzelf "verdraagzaam" noemen.

[straddle]

Ze willen het maar niet begrijpen hé... die fanatieke blokhaters... die we meestal in linkse hoek moeten zoeken.

Ik zie ze zoveel energie steken in het afbreken van het blok. Jaloersheid jegens en kortzichtig fanatisme tegen het blok. Met een fanatisme dat zelfs heviger is dan het fanatisme dat zij het blok zèlf verwijten.

Dat is de prioriteit van de blok-haters: afbreken van het blok en de blokstemmers. Niet het aanreiken van zinvolle alternatieven. Niet het werken aan de geloofwaardigheid van hun eigen inhoudelijke argumenten. Niet de zware tekortkomingen van hun eigen partijen en politici. Niet de leugens en valse beloften van de andere partijen. Absolute prioriteit is "stop het blok".... Dát is wat hier aan de gang is. Complete ontkenning van de realiteit.

Ze kunnen de kiezers niet met inhoudelijke punten overtuigen, dus moet iedere blok stemmer maar afgedaan worden als dom en als racist... Het enige redmiddel en troost. "Wij zijn tenminste rechtvaardiger en geen racist" denken ze dan zeer naiëf. En hiermee wanen ze zich voortdurend op pretentieuze wijze op een moreel platform. Een vals gevoel van superioriteit!!!! Sic!!. Op basis van een zeer controversieel en te bediscussiëren begrip als "racisme", welke zij als dogma gebruiken, zonder verdere nuances en zonder de realiteit van een héleboel andere punten in de discussie te betrekken.

Dat deze blok-bashers in hun kritiek dan nog terugvallen op een misplaatste intellectuele arrogantie maakt de "ontkenning" nog erger. "Wij weten het toch beter want we zijn intellectueler... " Van engheid, domheid en kortzichtigheid gesproken.... De pot verwijt de ketel.

De realiteit is dat het blok een prangend probleem op realitische wijze aankaart, en dat alle andere partijen hier volledig falen en gefaald hebben over de laatste jaren. Voor vele blok-kiezers is het niet het vlaams karakter of het zogezegde racistische element dat hen aantrekt tot het blok. Het gaat hem om tal van andere punten. Men is de huichelarij, de valse beloften, de verdeel en heerspolitiek en het populisme van de traditionele partijen beu. De tijden breken aan dat mensen serieuze oplossingen wensen voor serieuze problemen. Géén gezever en populisme meer �* la Stevaert, Somers, geen gebleit meer van Anciaux, geen verraad van programma meer �* la Verhofstadt.

Het falen van de andere partijen is één reden van het succes van het blok. Maar daarnaast komt het blok als ENIGE partij naar voor met wat voor een steeds bredere bevolkingslaag als belangrijkste probleem begint te gelden: veiligheid, migrantenstemrecht, integratie van migranten, het opwaarderen van maatschappelijke waarden in tijden van oncontroleerbare globalisering.

Tot wanneer de andere partijen een zinnig alternatief bieden EN geloofwaardig overkomen zal ik voortaan op het blok stemmen. OMDAT enkel zo druk uitgeoefend kan worden op de andere partijen om de dingen anders te gaan aanpakken. Wat is daar verkeerd aan? Ik ben géén racist maar een realist. En ik denk dat er heel veel blok kiezers rondlopen zoals ik.

Maar tegen dan zal het blok misschien wat méér kwaliteitspolitici in haar rangen tellen, en hoeven we zelfs niet meer van partij terug te veranderen. Zo zie ik het. Realisme en pragmatiek !!!! Geen valse intellectuele fierheid.

[imponderabilia]

Ik wil toch even zeggen dat ik het met het hierboven vermeldde niet helemaal eens ben.

Die mensen die deze rechtse standpunten proberen kracht bij te zetten zijn niet allemaal racisten en zeker niet allemaal Blokkers, daarbij zitten ook mensen als ik die in GEEN geval een beperking van de vrije meningsuiting willen.

Om maar even mezelf te quoten.