oplossing behuizing asielzoekers

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Dit is ook zo een gekke regeling. Waarom zou integratie (wat is integratie ?) recht moeten geven op permanent verblijf ? Als een vluchteling beslist niet meer e vluchten maar om zich definitief te vestigen, dat hij dan een immigratiedossier op start. Als hij kan aantonen dat hij voor zich zelf kan zorgen door integratie en werk, zullen er weinig problemen zijn om te blijven.

natuurlijk ik snap dat, OMDAT ZE HEM EEN GRATIS inkomen geven, mogen ze hier niet werken... anders heb je nog een dikke cumul...

VERPLICHT ze daarentegen om hier te werken voor hun procedure... en ze gaan zelfs binnen het jaar geintegreerd zijn met onze arbeidsethiek.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Er is asielopvang tekort, maar overal staan lege kazernes.Die moeten echter eerst verbouwd worden, ttz. luxueuzer worden gemaakt.

Waarom kunnen de asielzoekers zelf daar niet aan het werk gezet worden?

Kunnen zij niet eerst afbreken wat moet afgebroken worden, schilderen, sanitair vernieuwen , tuin onderhouden, groententuin aanleggen, onder toezicht van vakmensen??

Kunnen de vrouwen niet koken, poetsen, verstellen, naaien......??,

Zo zouden ze ook een bezigheid hebben en niet rondhangen in de straten en zich vervelen.

Bovendien worden ze op die manier reeds geïntegreerd in de arbeidswereld en zullen ze gemakkelijker werk vinden !!

In deze oplossing TE eenvoudig of moeten die mensen zodanig gepamperd worden dat ze later, bij goedkeuring van hun asielaanvraag, geen enkele notie hebben van wat arbeid hier betekent en dus geen enkele werkgever zullen vinden?

Als een asielzoeker daar in zimbabwe of afganistan zit te ploeteren in het stof op een lapje grond waar met moeite een knol patatten en 1 geit overleeft, en dan hier in ons aangenaam landbouwklimaat mag floreren... denken die 'sociale accidenten = misvormd van geest door hun sociale opleiding' dan echt dat die mensen niet blij gaan zijn dat ze grotendeels het heft in handen mogen nemen.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Angel:
wat is het verschil tussen iemand die 1000euro per maand verdient in een fabriek hier, en die al zijn kosten nipt kan betalen, en iemand die een asiel aanvraagt en bvb 1000euro per maand krijgt... en daar dan effectief zijn kost en inwoon en andere kosten mee betaalt...

het verschil is nihil...tussen de belg en de asielzoeker nu heef je hem gewoon alles gratis, zonder een klop ervoor te moeten doen: Belgie is een ticket voor het paradijs, voor een jaar gratis vakantie. Dit heb je gemaakt van het statuut. dit verschil is zelfs een schande ten opzichte van onze eigen arme bevolking. Het is geen schande dat het statuut bestaat en we de asielaanvragen behandelen, het is een schande dat we het allemaal gratis geven.

Je maakt de drempel groter, doordat je de factor werkplicht invoert, voor diegene die hier voor hun jaar gratis vakantie komen is dit een onnoemelijk grote drempel.
Je maakt de drempel KLEINER tot integratie voor diegene die hier weldegelijk willen komen werken, ze krijgen een jaar opleiding in belgische werkethiek. Het enige verschil die je kunt maken is inderdaad, als die kerel erin slaagt binnen het jaar werk te vinden, dat hij op dat moment verlost is van zijn statuut.

Waarom dan niet iedereen die in België aankomt van een werk en verblijfsvergunning voorzien?

[Astar]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

zeg mij eens de criteria die je moet voldoen om een asielprocedure te starten... En hoe snel wordt er beslist of je nu in een asieprocedure zit of niet ?

Volgens mij moet je VOOR dat er ook maar één dag asiel gegeven wordt aan een asielaanvraag, een waslijst van 50-100 vragen beantwoord worden.
Volgens mij moet je zelfs VOOR dat je hier LANDT met de vlieger alduidelijk zijn dat je recht hebt op dat asielprocedure of niet...
En volgens mij is de beste manier om dit te realiseren een 'betalingsplicht' invoeren. Dan is de procedure niet gratis inderdaad, maar wordt ze indirect gratis door ervoor te werken...

Er zijn geen criteria om de asielprocedure te starten. Iedereen kan een asielprocedure starten. Het is de asielprocedure die volgens de criteria van Conventie van Genève zal uitmaken of de asielzoeker erkend wordt als vluchteling of niet. Ongeveer 10% wordt erkend als vluchteling. De asielprocedure duurt in België ongeveer 3 tot 4 maanden zonder beroep, 6 tot 8 maanden met een beroep bij de Raad voor Vreemdelingen betwistingen.

Fallen Angel heeft absoluut gelijk door te stellen dat asielzoekers niet mogen werken en dat het absoluut niet nodig is dat deze mensen zich integreren aangezien 90% geconfronteerd wordt met een negatieve beslissing en dus terug moeten keren vrijwillig of gedwongen naar het thuisland.

Het zou nog geen klein beetje hypocriet zijn om asielzoekers voor 4 tot 8 maanden op de arbeidsmarkt te gooien, ze te laten integreren, de taal te leren...............en dan wanneer ze uitgeprocedeerd zijn ze op het vliegtuig te zetten en te bedanken voor de bewezen diensten.

[kizzy]

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

...Het zou nog geen klein beetje hypocriet zijn om asielzoekers voor 4 tot 8 maanden op de arbeidsmarkt te gooien, ze te laten integreren, de taal te leren...............en dan wanneer ze uitgeprocedeerd zijn ze op het vliegtuig te zetten en te bedanken voor de bewezen diensten.

Wat is er hypocriet aan iemand te laten werken om in zijn/haar onderhoud te voorzien???

Ik vind het veel hypocrieter om duizenden mensen zonder tegenprestatie 'in de kost' te nemen en anderzijds aan duizenden mensen die hier wèl hun steentje hebben bijgedragen te zeggen dat er geen geld is om hen (beter) te helpen.

[kizzy]

Gisteren in Koppen: ocharme die sukkelaars van asielzoekers die met 4-5 mensen tezamen in één kamer moeten verblijven gedurende 1 �* 3 maanden. Alleen een (uitgebreid keuze-)ontbijt en verder een maaltijdcheque van ongeveer 6 euro/persoon/dag.
Dat is toch echt geen leven meer he...

Mijn hart ging op dat ogenblik uit naar de talloze armen (bejaarden, invaliden, steuntrekkers) die niet eens 6 euro per dag overhouden om eten van te kopen nadat ze hun huur, verwarming, elektriciteit, etc... betaald hebben. En die krijgen niet eerst een gratis ontbijt met croissants en charcuterie hé.

Straks gaan ze nog vertellen dat deze asielzoekers het in hun thuisland véél beter hadden. Ja, daar zullen ze wel elk voor zich een kamer hebben gehad, niet?

Wordt het geen tijd dat er een beetje logisch gehandeld wordt? Wij kunnen niet alle vluchtelingen van de hele wereld opvangen. En het is gewoonweg pervers om de eigen behoeftigen aan hun lot over te laten om de zo vrijgekomen middelen aan te wenden om de halve wereld die (al dan niet terecht) hier zijn geluk komt zoeken op te vangen.

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als ge emigreert naar een land zorgt ge dat ge daar onderdak en werk hebt. Als ge dat niet doet moet de staat u maar opvangen ?

Het probleem is dat asielzoekers geen werk mogen zoeken - het is hen expliciet verboden.

[roger verhiest]

Bovendien heeeft "men" (hier op het forum) een absoluut vertekend beeld van een asielzoeker. Dat zijn niet allemaal "armoezaaiers zonder enige relevante opleiding" - daar zitten goed geschioolde zeer erudiete mensen tussen, wiens diploma hier helaas niet geldig is en die zich dus moeten omscholen (naar het laagst mogelijke niveau) .. die mensen hebben dat er doorgaans voor over omdat ze effectief in hun landen van herkomst ofwel door de officiële instanties vervolgd zullen worden ofwel in de gebieden die de naam staat niet meer verdienen gewoon vrermoord zullen worden door krijgsheren of rebellen.

Het probleem staat naar ik hoop zoetjesaan op de agenda van de EU - het gaat inderdaad niezt op dat de welvarenste en dichtst bevolkte gebieden van de EU een leeuwendeel van deze mensen "moet" opvangen - er zijn gebieden zat in ons mooi continent waar deze mensen ruimte genoeg hebben ook om hun talenten te ontplooien en een bijdrage te leveren aan de opbouw van dit continent.

[kizzy]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Bovendien heeeft "men" (hier op het forum) een absoluut vertekend beeld van een asielzoeker. Dat zijn niet allemaal "armoezaaiers zonder enige relevante opleiding" - daar zitten goed geschioolde zeer erudiete mensen tussen, wiens diploma hier helaas niet geldig is en die zich dus moeten omscholen

Ik heb dergelijke hooggeschoolden al vaker in mijn cursussen gehad. Soms zijn het echt goed opgeleide mensen, maar soms ook vraag ik me af hoe ze in godsnaam (excuse the expression) aan dat diploma geraakt zijn. Als duidelijk is dat ze oerdom zijn en geen bal verstaan van de simpelste zaken (en dat had niet met een taalprobleem te maken!), dan kun je moeilijk aannemen dat ze met recht en reden architect, tandarts, arts, ingenieur zijn.

Als hun diploma hier niet erkend wordt, is dat omdat het pakket leerstof dat ze verwerkt hebben gekregen om dat diploma te behalen, niet beantwoord aan onze normen.

Tweehonderd jaar geleden moest je ook minder vakkennis hebben om jezelf arts, notaris of advocaat te noemen he.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Migreren =/ asiel

Asiel is mensen opvangen die om bepaalde reden (politieke, religieuze vervolging, oorlog, etc) hun land zijn ontvlucht. Zij hebben dus meestal alles moeten achterlaten.
Het woord zegt het zelf en stamt af van het vroegere kerkelijke asiel.

Voeg er aub telkens aan toe dat 90% van diegenen die zich als asielzoeker uitgeven dat niet zijn! Dus beter uitzoeken wie wat is en het kaf weer buiten.
OK?

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

1) De slaven op de katoenplantages kregen ook kost en inwoon en in het beste geval een beetje zakgeld.

2) Het is geen goed idee om mensen waarvan de asielaanvraag nog in onderzoek is te introduceren in onze maatschappij.
Zie naar de torenkranen.

Die slaven van de plantages werden bvb opgepakt in de Afrikaanse landen... door Arabische slavenhandelaars, en dan verder doorverkocht...
Daar ook al aan gedacht??? En de afstammelingen van die Arabieren komen hier nu de asielzoekers uithangen en ons de les spellen...

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Dus omdat Achmed en Aïcha "moeilijk doen" over een hoofddoek gaan we de asielprocedures voor Abdul en Fatima vermoeilijken?
Rare logica. Het een heeft niks met het andere te maken, en de twee mogen dus ook niet vermengd worden. Jij verwart asiel (een recht) met migratie (en eigenlijk met integratieproblemen).

Asiel is een recht voor de asielzoekers, niet voor de 90% komedianten die via leugens proberen door te gaan voor asielzoekers! Sommigen reizen trouwens regelmatig terug naar het land dat ze moesten ontvluchten, eens dat hun spelletje gelukt is, nietwaar?

[kizzy]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Asiel is een recht voor de asielzoekers, niet voor de 90% komedianten die via leugens proberen door te gaan voor asielzoekers! Sommigen reizen trouwens regelmatig terug naar het land dat ze moesten ontvluchten, eens dat hun spelletje gelukt is, nietwaar?

Klopt en dat heb ik hier al meerdere malen aangeklaagd. Maar dat kunnen de linkskes niet goed verdragen...

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Dus omdat Achmed en Aïcha "moeilijk doen" over een hoofddoek gaan we de asielprocedures voor Abdul en Fatima vermoeilijken?
Rare logica. Het een heeft niks met het andere te maken, en de twee mogen dus ook niet vermengd worden. Jij verwart asiel (een recht) met migratie (en eigenlijk met integratieproblemen).

Het gaat niet over Achmed en Aïcha maar over de duizenden Achmeds en Aïchas die overal ter wereld in andersmans land dezelfde eisen en achterlijke zever gaan verkopen! Atheneum Antwerpen= 80 %allochtonen, waaronder hoeveel moslims? Die bendes moet een halt toegeroepen worden...
Asiel is er voor de echte asielzoekers, niet voor de komedianten die hun kans wagen. Ze uit elkaar halen is moeilijk, maar wie jaren later ontmaskerd wordt zou meteen het land moeten uitvliegen ipv de "geïntegreerde" uit te hangen, letterlijk en figuurlijk in een torenkraan, die we toch niet meer aan de deur mogen zetten...

[kizzy]

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...904_Guantanamo

Lap! weer één erbij...

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door verdraagzaamheid

Jij zou dus deze meneer terugsturen.

Sprong deze persoon niet van Oost naar West Duitsland?

Naar waar zou men hem hebben moeten terug sturen, hij was in z'n land en en bleef in z'n land. Hij overschreed enkel een prikkeldraad aangebracht door een vreemde mogendheid. M.a.w, hij was in z'n land en bleef in z'n land.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

Er zijn geen criteria om de asielprocedure te starten. Iedereen kan een asielprocedure starten. Het is de asielprocedure die volgens de criteria van Conventie van Genève zal uitmaken of de asielzoeker erkend wordt als vluchteling of niet. Ongeveer 10% wordt erkend als vluchteling. De asielprocedure duurt in België ongeveer 3 tot 4 maanden zonder beroep, 6 tot 8 maanden met een beroep bij de Raad voor Vreemdelingen betwistingen.

Fallen Angel heeft absoluut gelijk door te stellen dat asielzoekers niet mogen werken en dat het absoluut niet nodig is dat deze mensen zich integreren aangezien 90% geconfronteerd wordt met een negatieve beslissing en dus terug moeten keren vrijwillig of gedwongen naar het thuisland.

Het zou nog geen klein beetje hypocriet zijn om asielzoekers voor 4 tot 8 maanden op de arbeidsmarkt te gooien, ze te laten integreren, de taal te leren...............en dan wanneer ze uitgeprocedeerd zijn ze op het vliegtuig te zetten en te bedanken voor de bewezen diensten.

Een groot deel van die 90 procent, waarover u het heeft, verdwijnt in de illegaliteit en wordt binnen enkele jaren geregulariseerd "om humanitaire redenen". U weet wel, we leven nu eenmaal in het land van de eeuwigdurende éénmalige regularisatie.

[Astar]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Een groot deel van die 90 procent, waarover u het heeft, verdwijnt in de illegaliteit en wordt binnen enkele jaren geregulariseerd "om humanitaire redenen". U weet wel, we leven nu eenmaal in het land van de eeuwigdurende éénmalige regularisatie.

Een groot deel van die 90% wordt wel degelijk gerepatrieerd ( zo"n 6000 per jaar)......maar dat zijn vooral alleenstaande mannen......weet je nog wel families kunnen niet langer opgesloten worden wat het repatriëren sterk bemoeilijkt.

Het zullen dus vooral de families zijn die geregulariseerd zullen worden omdat deze groep ook wordt opgevangen in de opvangcentra nadat ze uitgeprocedeerd zijn ( een van de redenen trouwens dat ze overvol zitten).

Deze regularisatie is trouwens een dikke kaakslag aan al de uitgeprocedeerde asielzoekers die wel een gevolg hebben gegeven aan het uitwijzingsbevel en die vrijwillig of gedwongen teruggekeerd zijn.

Wetende ook dat België en heel wat andere EU landen een politiek van uitwijzing hebben die gebaseerd is op vrijwillige terugkeer met de Internationale Organisatie voor Migratie is deze regularisatie alles behalve een vorm van goed beleid te noemen.

[Donar]

gewoon in tentenkampen steken van het rode kruis, in elk ander werelddeel zouden ze toch ook niet beter af zijn.

[Astar]

Oorspronkelijk geplaatst door Donar

gewoon in tentenkampen steken van het rode kruis, in elk ander werelddeel zouden ze toch ook niet beter af zijn.

Asielzoekers zitten nu ook tenten en "containers" ...... maar ook die zitten vol.