Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 augustus 2009, 08:34   #41
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
U moet goed kijken.
Ik zeg nergens dat er wat moet gebeuren.
Alles mag blijven zoals het is, al meer dan 180 jaar.
dus jij had liever een unitaire Franstalige staat gehad? dat was 180 jaar geleden België hé...
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2009, 08:37   #42
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Renesse Bekijk bericht
On est demandeur de rien. Dat is ook iets vragen he vriend!
Ik sta open voor oplossingen om de zaken te verbeteren.

Ik sta niet open voor destructieve oplossingen die ons land in de chaos kunnen storten.
Iets verkeerd mee misschien ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2009, 08:40   #43
Renesse
Minister-President
 
Renesse's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 4.861
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Ik sta open voor oplossingen om de zaken te verbeteren.

Ik sta niet open voor destructieve oplossingen die ons land in de chaos kunnen storten.
Iets verkeerd mee misschien ?
U spreekt zichzelf tegen, want u bent voorstander van het behoud van België. Dat betekent onvermijdelijk het uiteindelijke bankroet van Vlaanderen én Wallonië.

Behoorlijk destructief als je het mij vraagt.
__________________
Renesse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2009, 09:03   #44
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Renesse Bekijk bericht
U spreekt zichzelf tegen, want u bent voorstander van het behoud van België. Dat betekent onvermijdelijk het uiteindelijke bankroet van Vlaanderen én Wallonië.

Behoorlijk destructief als je het mij vraagt.
Dan is ondertussen de halve wereld bankroet.

Uw stelling is derhalve een luchtspiegeling.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2009, 09:19   #45
Renesse
Minister-President
 
Renesse's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 4.861
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Dan is ondertussen de halve wereld bankroet.

Uw stelling is derhalve een luchtspiegeling.
Oeso waarschuwt België voor budgettaire ontsporing

Misschien leeft u wel in een luchtspiegeling?
__________________
Renesse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2009, 19:07   #46
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Ik sta open voor oplossingen om de zaken te verbeteren.

Ik sta niet open voor destructieve oplossingen die ons land in de chaos kunnen storten.
Iets verkeerd mee misschien ?
Blij dat er ergens één waal is die open staat voor oplossingen om de zaken te verbeteren. Want alle anderen doen er alles aan om eender welke oplossing om de zaken te verbeteren te saboteren.
Elke hervorming van Justitie wordt vanuit Wallonie gesaboteerd (dank u Onkelinckx)
Elke poging om de taalwetten effectief toe te passen worden vanuit Wallonie gesaboteerd.
Elke hervorming van de Belastingen om efficienter te werken en fraude te bestrijden wordt vanuit Wallonie gesaboteerd (dank U Reynders)
Elke besparing op de kosten van regeringen worden vanuit wallonie gesaboteerd (denk aan de afslanking van de kabinetten die Verhofstadt wou doorvoeren).
Elke efficientie-verhoging in de ambtenarij wordt door Wallonie vakkundig gesaboteerd (remember Copernicus en Coperfin?)
Elke poging om een daadkrachtig beleid te voeren ivm. immigratie wordt vanuit Wallonie tegengewerkt (dank u Aréna)
Elke poging om te komen tot besparingen door een consequente bevoegdheidsverdeling tussen federaal en regionaal niveau wordt door Wallonie onmogelijk gemaakt (dank U madame Non Milquet)

en zo kan ik nog een paar uur doorgaan hoor.

En van de andere kant, kan er iemand zo uit het hoofd één constructieve bijdrage van een waalse politicus op belgisch niveau noemen? Nee, het zijn altijd de Vlamingen die vooruit willen, dynamisch zijn, willen besparen, planne maken, vooruit kijken.
Terwijl Wallonie de boel platlegt, vlaamse grond wil impalmen, de vlaamse werkgelegenheid saboteert (denk aan Zaventem Luchthaven / DHL), weigert wetten uit te voeren.


Maar zoals God al liet weten aan Abraham: omwille van tien rechtsschapenen zal ik Wallonie niet vernietigen. Maar of ze die gaan vinden ?

Laatst gewijzigd door fonne : 27 augustus 2009 om 19:08.
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2009, 19:25   #47
T'serclaes
Parlementslid
 
T'serclaes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 januari 2009
Locatie: bruxelles
Berichten: 1.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Blij dat er ergens één waal is die open staat voor oplossingen om de zaken te verbeteren. Want alle anderen doen er alles aan om eender welke oplossing om de zaken te verbeteren te saboteren.
Citaat:
Elke hervorming van Justitie wordt vanuit Wallonie gesaboteerd (dank u Onkelinckx)
Proficiat aan Stefaan De Clerck en zijn ontsnapte gevangenen

Citaat:
Elke poging om de taalwetten effectief toe te passen worden vanuit Wallonie gesaboteerd.
Elke poging voor een betere samenleving wordt vanuit Vlaanderen gesaboteerd.

Citaat:
Elke hervorming van de Belastingen om efficienter te werken en fraude te bestrijden wordt vanuit Wallonie gesaboteerd (dank U Reynders)
Sorry, Reynders heeft een goed job gedaan (behalve Fortis maar dit met Lererme en Van Rompuy)

Citaat:
Elke besparing op de kosten van regeringen worden vanuit wallonie gesaboteerd (denk aan de afslanking van de kabinetten die Verhofstadt wou doorvoeren).
Minder splitsing, meer besparingen ... Wie wil alles splitsen ?

Citaat:
Elke efficientie-verhoging in de ambtenarij wordt door Wallonie vakkundig gesaboteerd (remember Copernicus en Coperfin?)
Helaas, JUIST !

Citaat:
Elke poging om een daadkrachtig beleid te voeren ivm. immigratie wordt vanuit Wallonie tegengewerkt (dank u Aréna)
Nee, dank U Turtelboom !

Citaat:
Elke poging om te komen tot besparingen door een consequente bevoegdheidsverdeling tussen federaal en regionaal niveau wordt door Wallonie onmogelijk gemaakt (dank U madame Non Milquet)
Nee, besparingen = herfederalisering van een aantal bevoegdheden ! En wie zou NEE zeggen ?

Citaat:
en zo kan ik nog een paar uur doorgaan hoor.
Ik ook !

Citaat:
Denk aan Zaventem Luchthaven / DHL
Mooie voorbeeld : logisch, zoveel vliegtuigen in de Brusselse hemel als in de Vlaamse hemel de bovolkingconcentratie is vergelijkbaar en een crash zou hetzelfde aantal slachtoffers maken.

[/quote]

Laatst gewijzigd door T'serclaes : 27 augustus 2009 om 19:26.
T'serclaes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2009, 20:02   #48
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes Bekijk bericht
Proficiat aan Stefaan De Clerck en zijn ontsnapte gevangenen
't waren wel zijn gevangenen niet he? Als je tien jaar stilstand onder Onkelinckx moet rechtzetten duurt het wel even voor je resultaat ziet.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes Bekijk bericht
Elke poging voor een betere samenleving wordt vanuit Vlaanderen gesaboteerd.
Ja, da's wel een heel speciale interpretatie. Maar waarschijnlijk is een "betere samenleving" er een waar iedereen frans spreekt? In ieder geval blijkt dat telkens als de Vlamingen een toegeving doen om het land weer eens te redden, dat voor de walen weer gezien wordt als een klein stapje op weg naar het echte doel: volledige verfransing van la Belgique. Van enig respect voor gemaakte afspraken, laat staan van een wederdienst heb ik nog nooit niets gemerkt.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes Bekijk bericht
Sorry, Reynders heeft een goed job gedaan (behalve Fortis maar dit met Lererme en Van Rompuy)
Euh? Zijde gij van Luik of zo? Heeft Reynders goed voor uw zwart geld gezorgd? U een postje bezorgd aan de staat?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes Bekijk bericht
Minder splitsing, meer besparingen ... Wie wil alles splitsen ?
MEER splitsing, MEER besparingen, want een einde aan de scheeftrekkingen waarbij wallonie van alles het dubbel krijgt dan vlaanderen. Meer politie, meer leger, meer postkantoren, meer postbodes, meer trein-investeringen, ... Walen verantwoordelijk maken voor hun eigen kosten.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes Bekijk bericht
Helaas, JUIST !
Ja Helaas...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes Bekijk bericht
Nee, dank U Turtelboom !
Turtelboom was wel degene die een effectief beleid wou voeren he. Voor Aréna gold maar een ding: zo rap mogelijk alle avonturiers en gangsters van de hele wereld in Belgie laten immigreren. Te veel onder haar dure douche gestaan vrees ik, verstand weggespoeld.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes Bekijk bericht
Nee, besparingen = herfederalisering van een aantal bevoegdheden ! En wie zou NEE zeggen ?
MEER splitsing, MEER besparingen, zie boven. Belgie is duidelijk een geval van sub-optimalizatie die ons veel geld kost.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes Bekijk bericht
Ik ook !
negationisme is inderdaad niet uit te roeien,

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes Bekijk bericht
Mooie voorbeeld : logisch, zoveel vliegtuigen in de Brusselse hemel als in de Vlaamse hemel de bovolkingconcentratie is vergelijkbaar en een crash zou hetzelfde aantal slachtoffers maken.
Waarom wou de eco-fasciste Isabelle Durant dan persé de vliegtuigen weg boven haar wijk van superrijken?
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2009, 23:02   #49
Loki
Parlementsvoorzitter
 
Loki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2008
Berichten: 2.393
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Gelukkig met de 2 belangrijkste ministers die een Unizo- en Voka-verleden hebben moet een Vlaamse werkmens niet veel goeds verwachten van de Vlaamse regering.
Lol...Vlaanderen en zijn goed bestuur...Het is toch een kwestie van interpretatie, maarja mensen zijn nogal goedgelovig als het over hun politiekers gaat.

Persoonlijk maakt het mij niet veel uit welke richting we uitgaan. Maar als Vlaanderen apart gaat, dan toch liever bij Nederland want alleen redden we het niet. En aangezien het Vlaamse politieke talent zo goed als dood is, kan Nederland Soelaas bieden. Die mannen hebben trouwens gas, de kroket uit de muur, wegen zonder putten, fietpaden uit meer bestaande dan een stippellijn, echte flikken, gevangenissen in overvloed en nog massa plaats waar we onze lintbebouwing op kunnen toepassen.
Loki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2009, 06:59   #50
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Gelukkig met de 2 belangrijkste ministers die een Unizo- en Voka-verleden hebben moet een Vlaamse werkmens niet veel goeds verwachten van de Vlaamse regering.
Wat een geluk toch dat de gewone werkmens nog mensen als Cortebeeck heeft, he?
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2009, 07:04   #51
Renesse
Minister-President
 
Renesse's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 4.861
Standaard

En een unitair België, hoe moet dat nu?
__________________
Renesse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2009, 19:06   #52
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Renesse Bekijk bericht
En een unitair België, hoe moet dat nu?
Afschaffing der overbodige deelstaatparlementen, alsook van de grendels, pariteiten en bijzondere meerderheden in het parlement (kortom, de situatie zoals die bestond tot in 1969). De Senaat vertegenwoordigt (hoofdzakelijk) de provincies, de Kamer de burgers. Invoering verplichte cursussen Nederlands op alle scholen de Franse gemeenschap. Eventueel behoud gemeenschappen (enkel bevoegd voor cultuur) in de schoot van het nationale parlement, misschien zelfs creatie van een vierde (Brusselse) gemeenschap.

Ook moet onmiddellijk het bindend referendum worden ingevoerd. Wat de bevoegdheden betreft, in de Grondwet zou een lijst moeten worden opgesomd van bevoegdheden die de nationale staat naar de provincies delegeert. Die voeren, binnen de ruimte die kaderwetten hun biedt, hun bevoegdheden uit.

Voorts zou het Duits eigenlijk een regionale taal moeten worden, maar dat is niet echt noodzakelijk. Het zou ook goed zijn om ministers te "depolitiseren", door bijvoorbeeld een bekwaamheidsproef in te voeren, waaraan ook niet-partijgebonden mensen kunnen deelnemen. Tot slot hoeven de faciliteiten niet behouden te worden, vermits het talenonderwijs verbeterd wordt.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2009, 09:13   #53
Cisalpina
Gouverneur
 
Cisalpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2008
Berichten: 1.174
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Afschaffing der overbodige deelstaatparlementen, alsook van de grendels, pariteiten en bijzondere meerderheden in het parlement (kortom, de situatie zoals die bestond tot in 1969). De Senaat vertegenwoordigt (hoofdzakelijk) de provincies, de Kamer de burgers. Invoering verplichte cursussen Nederlands op alle scholen de Franse gemeenschap. Eventueel behoud gemeenschappen (enkel bevoegd voor cultuur) in de schoot van het nationale parlement, misschien zelfs creatie van een vierde (Brusselse) gemeenschap.

Ook moet onmiddellijk het bindend referendum worden ingevoerd. Wat de bevoegdheden betreft, in de Grondwet zou een lijst moeten worden opgesomd van bevoegdheden die de nationale staat naar de provincies delegeert. Die voeren, binnen de ruimte die kaderwetten hun biedt, hun bevoegdheden uit.

Voorts zou het Duits eigenlijk een regionale taal moeten worden, maar dat is niet echt noodzakelijk. Het zou ook goed zijn om ministers te "depolitiseren", door bijvoorbeeld een bekwaamheidsproef in te voeren, waaraan ook niet-partijgebonden mensen kunnen deelnemen. Tot slot hoeven de faciliteiten niet behouden te worden, vermits het talenonderwijs verbeterd wordt.
Klinkt niet eens slecht, vind ik.
U verwacht wel een sterk ontwikkelde verantwoordelijkheidszin bij bevolking en politici.
__________________
Cisalpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2009, 10:08   #54
Renesse
Minister-President
 
Renesse's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 4.861
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Afschaffing der overbodige deelstaatparlementen,
En welke de meerderheid die dat zal stemmen bestaat uit???

Citaat:
alsook van de grendels, pariteiten en bijzondere meerderheden in het parlement (kortom, de situatie zoals die bestond tot in 1969).
Dat zullen de Franstaligen nooit willen.

Citaat:
Invoering verplichte cursussen Nederlands op alle scholen de Franse gemeenschap.
Je droomt luidop.

Citaat:
Eventueel behoud gemeenschappen (enkel bevoegd voor cultuur) in de schoot van het nationale parlement, misschien zelfs creatie van een vierde (Brusselse) gemeenschap.
Dit lijkt wel het programma van BUB. Ben je lid?

Citaat:
Voorts zou het Duits eigenlijk een regionale taal moeten worden, maar dat is niet echt noodzakelijk.
Het zou wel beter bij de realiteit passen, Duits is geen landstaal.

Citaat:
Het zou ook goed zijn om ministers te "depolitiseren", door bijvoorbeeld een bekwaamheidsproef in te voeren, waaraan ook niet-partijgebonden mensen kunnen deelnemen.
U bent aan het afwijken van de vraag hoe je een unitair België bereikt. Tenzij die "proef" bestaat uit kijken hoe unitaristisch men is.

Citaat:
Tot slot hoeven de faciliteiten niet behouden te worden, vermits het talenonderwijs verbeterd wordt.
Hier is niet over nagedacht. Dit plan is véél onrealistischer dan de mogelijkheid dat Vlaanderen onafhankelijk wordt, iets wat ik ook niet binnen een maand zie gebeuren.
__________________
Renesse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2009, 15:38   #55
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Afschaffing der overbodige deelstaatparlementen, alsook van de grendels, pariteiten en bijzondere meerderheden in het parlement (kortom, de situatie zoals die bestond tot in 1969). De Senaat vertegenwoordigt (hoofdzakelijk) de provincies, de Kamer de burgers. Invoering verplichte cursussen Nederlands op alle scholen de Franse gemeenschap. Eventueel behoud gemeenschappen (enkel bevoegd voor cultuur) in de schoot van het nationale parlement, misschien zelfs creatie van een vierde (Brusselse) gemeenschap.

Ook moet onmiddellijk het bindend referendum worden ingevoerd. Wat de bevoegdheden betreft, in de Grondwet zou een lijst moeten worden opgesomd van bevoegdheden die de nationale staat naar de provincies delegeert. Die voeren, binnen de ruimte die kaderwetten hun biedt, hun bevoegdheden uit.

Voorts zou het Duits eigenlijk een regionale taal moeten worden, maar dat is niet echt noodzakelijk. Het zou ook goed zijn om ministers te "depolitiseren", door bijvoorbeeld een bekwaamheidsproef in te voeren, waaraan ook niet-partijgebonden mensen kunnen deelnemen. Tot slot hoeven de faciliteiten niet behouden te worden, vermits het talenonderwijs verbeterd wordt.
Als Wallonie hier mee akkoord zou gaan, hebben we een goeie basis om onderhandelingen te starten. Maar laat ons eens even doordenken. We organizeren dus verkiezingen volgens het democratische principe 'één man - één stem', waarbij alle partijen overal mogen opkomen. We realizeren ons even dat er recent 1 miljoen Vlamingen de taalgrens zijn overgestoken (goedlkope grond daar), dat een partij als Vlaams-Belang in Brussel bewezen heeft ook onder franstaligen stemmen te kunnen losweken, en wat krijgen we? Inderdaad: een 2/3 meerderheid van Vlaamse parlements-leden die eenzijdig de grondwet kunnen veranderen. Die kunnen zelfs een regering vormen zonder dat er enige franstalige bij betrokken wordt. Dus wie heeft er profijt aan grendels en pariteiten en obstructie-instituten? Juist ja. En die gaan dat zo maar opgeven om Belgie te redden?

En bindende referenda? Die altijd door de Vlamingen gewonnen worden? Oh wee (over dat ene referendum dat Belgie ooit gehad heeft gaan we maar zwijgen zeker?).

En wat zie je eigenlijk in een Brusselse Gemeenschap? de arabisch-sprekenden of zo? Of heb je een middel gevonden om de franstaligen respect te laten opbrengen voor de nederlandse taal en de vlaamse cultuur?
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2009, 17:34   #56
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

@Renesse

Citaat:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior
Afschaffing der overbodige deelstaatparlementen,

En welke de meerderheid die dat zal stemmen bestaat uit???

Uiteraard dient dit geplebisciteerd te worden

Citaat:
alsook van de grendels, pariteiten en bijzondere meerderheden in het parlement (kortom, de situatie zoals die bestond tot in 1969).

Dat zullen de Franstaligen nooit willen.

Hoe weet je dat nu? Het aantal unitaristen in Wallonië ligt zeer hoog. Bovendien hééft dit systeem tot 1969 bestaan (L. De Winter, P. Baudewyns, A.-P. Frognier, Les Wallons et la réforme de l’Etat Une analyse sur la base de l’enquête post-électorale de 2007, Louvain La Neuve, 2008)

Citaat:
Invoering verplichte cursussen Nederlands op alle scholen de Franse gemeenschap.

Je droomt luidop.

Hopelijk mogen we nog dromen (in de politiek of eender waar). Ik zie niet in wat er zo onhaalbaar is aan dit voorstel, tenzij je natuurlijk a priori van oordeel bent dat "de Franstaligen" geen Nederlands willen kennen.



Citaat:
Eventueel behoud gemeenschappen (enkel bevoegd voor cultuur) in de schoot van het nationale parlement, misschien zelfs creatie van een vierde (Brusselse) gemeenschap.

Dit lijkt wel het programma van BUB. Ben je lid?

Neen.



Citaat:
Het zou ook goed zijn om ministers te "depolitiseren", door bijvoorbeeld een bekwaamheidsproef in te voeren, waaraan ook niet-partijgebonden mensen kunnen deelnemen.

U bent aan het afwijken van de vraag hoe je een unitair België bereikt. Tenzij die "proef" bestaat uit kijken hoe unitaristisch men is.

Ja, dat kunnen we ook vragen. Het heeft er wel mee te maken, omdat het net de huidige, verstarde partijen zijn die de zgn. communautaire "problemen" creëren

Citaat:
Tot slot hoeven de faciliteiten niet behouden te worden, vermits het talenonderwijs verbeterd wordt.

Hier is niet over nagedacht. Dit plan is véél onrealistischer dan de mogelijkheid dat Vlaanderen onafhankelijk wordt, iets wat ik ook niet binnen een maand zie gebeuren.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2009, 17:43   #57
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Als Wallonie hier mee akkoord zou gaan, hebben we een goeie basis om onderhandelingen te starten. Maar laat ons eens even doordenken. We organizeren dus verkiezingen volgens het democratische principe 'één man - één stem', waarbij alle partijen overal mogen opkomen. We realizeren ons even dat er recent 1 miljoen Vlamingen de taalgrens zijn overgestoken (goedlkope grond daar), dat een partij als Vlaams-Belang in Brussel bewezen heeft ook onder franstaligen stemmen te kunnen losweken, en wat krijgen we? Inderdaad: een 2/3 meerderheid van Vlaamse parlements-leden die eenzijdig de grondwet kunnen veranderen. Die kunnen zelfs een regering vormen zonder dat er enige franstalige bij betrokken wordt. Dus wie heeft er profijt aan grendels en pariteiten en obstructie-instituten? Juist ja. En die gaan dat zo maar opgeven om Belgie te redden?
1) Zulk een systeem heeft van 1830 tot 1969 bestaan (in de 19de eeuw waren er soms zelfs homogeen-Vlaamse regeringen)
2) De Nederlandstalige Belgen zijn m.i. niet met 66% ...
3) In zulk een constellatie zie ik het nut niet in van het streven van het V.B. Allez, tenzij misschien dat van de vleugel Lode Claes

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
En bindende referenda? Die altijd door de Vlamingen gewonnen worden? Oh wee (over dat ene referendum dat Belgie ooit gehad heeft gaan we maar zwijgen zeker?).
Het is maar hoe je het bekijkt. In het ene referendum dat we hadden stonden zeven van de negen provincies op dezelfde lijn.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
En wat zie je eigenlijk in een Brusselse Gemeenschap? de arabisch-sprekenden of zo? Of heb je een middel gevonden om de franstaligen respect te laten opbrengen voor de nederlandse taal en de vlaamse cultuur?
In Brussel zou het mogelijk moeten zijn om tweetalige, culturele initiatieven op touw te zetten. Ik denk dat het zeer belangrijk is dat het Nederlands in Brussel zijn beschermde status behoudt. Dat zal niet gebeuren door steeds weer agressieve taal te verkondigen �* la de Walen en Franstaligen zijn profiteurs/parasieten/luieriken/een blok aan "ons" been (), maar wel door de Nederlandstalige cultuur te verspreiden over héél België.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2009, 19:11   #58
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
1) Zulk een systeem heeft van 1830 tot 1969 bestaan (in de 19de eeuw waren er soms zelfs homogeen-Vlaamse regeringen)
Maar nog wel geen algemeen stemrecht. En dus waren die regeringen wel degelijk regeringen van een Franstalige elite die tegen de Vlamingen regeerden, inzover er met de Vlamingen überhaupt rekening gehouden werd.
Dat sommigen van de kasteelheren ministers in Vlaanderen woonden zegt op zich niets.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
2) De Nederlandstalige Belgen zijn m.i. niet met 66% ...
Nederlandstaligen in Vlaanderen zijn nog niet met 66%, wat ik wou zeggen is dat de kans groot is dat de Vlaamse kandidaten in een democratische verkiezing volgens het principe 'één-man één-stem' met een nationale kieskring zeer waarschijnlijk 2/3 van de parlementsleden zouden binnenhalen. Omdat er meer inwoners van Wallonie op Vlaamse kandidaten zouden stemmen dan inwoners van Vlaanderen op Waalse kandidaten
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
3) In zulk een constellatie zie ik het nut niet in van het streven van het V.B. Allez, tenzij misschien dat van de vleugel Lode Claes
U weet goed genoeg waarom Brusselaars op het VB stemmen. Cfr. de recente initiatieven van jongeren in Molenbeek tot verbetering van onze samenleving.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Het is maar hoe je het bekijkt. In het ene referendum dat we hadden stonden zeven van de negen provincies op dezelfde lijn.
Die Waalse rekenkunde toch. Waar blijven ze het halen? Altijd weer vinden ze een argument om de democratie volgens het systeem 'één-man één-stem' opzij te zetten. In Zuid-Afrika hebben ze de apartheid al afgeschaft, nu Belgie nog.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
In Brussel zou het mogelijk moeten zijn om tweetalige, culturele initiatieven op touw te zetten. Ik denk dat het zeer belangrijk is dat het Nederlands in Brussel zijn beschermde status behoudt. Dat zal niet gebeuren door steeds weer agressieve taal te verkondigen �* la de Walen en Franstaligen zijn profiteurs/parasieten/luieriken/een blok aan "ons" been (), maar wel door de Nederlandstalige cultuur te verspreiden over héél België.
De geschiedenis van de vzw Flagey heeft het nog maar eens bewezen: een bicultureel initiatief is er een waar de Vlamingen voor betalen en de Franstaligen de baas willen spelen.
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2009, 20:59   #59
T'serclaes
Parlementslid
 
T'serclaes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 januari 2009
Locatie: bruxelles
Berichten: 1.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Afschaffing der overbodige deelstaatparlementen, alsook van de grendels, pariteiten en bijzondere meerderheden in het parlement (kortom, de situatie zoals die bestond tot in 1969). De Senaat vertegenwoordigt (hoofdzakelijk) de provincies, de Kamer de burgers. Invoering verplichte cursussen Nederlands op alle scholen de Franse gemeenschap. Eventueel behoud gemeenschappen (enkel bevoegd voor cultuur) in de schoot van het nationale parlement, misschien zelfs creatie van een vierde (Brusselse) gemeenschap.

Ook moet onmiddellijk het bindend referendum worden ingevoerd. Wat de bevoegdheden betreft, in de Grondwet zou een lijst moeten worden opgesomd van bevoegdheden die de nationale staat naar de provincies delegeert. Die voeren, binnen de ruimte die kaderwetten hun biedt, hun bevoegdheden uit.

Voorts zou het Duits eigenlijk een regionale taal moeten worden, maar dat is niet echt noodzakelijk. Het zou ook goed zijn om ministers te "depolitiseren", door bijvoorbeeld een bekwaamheidsproef in te voeren, waaraan ook niet-partijgebonden mensen kunnen deelnemen. Tot slot hoeven de faciliteiten niet behouden te worden, vermits het talenonderwijs verbeterd wordt.
Zeer goed maar enkele opmerkingen :
1. Provincies : ook zoals in 1969 (dus, een Brabant) !
2. Voor Brussel, geen gemeenschap nodig, maar wel
- een specifiek dienst (lokaal of federaal) voor het ontwikkeling van internationale projekten (contact met EU, NATO, enz ...) ;
- een federaal ministerie van gemeenschappen, en binnen dit ministerie, een afdeling FR-NL (+/- COCOM) voor het ontwikkeling van interculturele projekten vooral binen de 19 maar ook buiten de 19 (inclusief ontwikkeling (niet verplicht) tweetalig onderwijs).
3. Voor Antwerpen : nieuw probleem : Antwerps hinterland betreft provincie Antwerpen en provincie Oost Vlaanderen. Een verdeling volgens provinciale grenzen is positief voor Brussel maar negatief voor Antwerpen.

Voor de rest, dit positief voorstel zou zeker in het zuid aanvaard kunnen worden.

PS : en dit betekent een Brabant met pariteit FR/NL !

Laatst gewijzigd door T'serclaes : 30 augustus 2009 om 21:02.
T'serclaes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2009, 21:02   #60
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

typisch Belgiscisme.
ze denken dat ze de problemen kunnen oplossen maar kennen niets van Vlaanderen en Wallonië.

en heren, hoe zit het met dat schooltje in Komen, met het feit dat men de Nederlandstalige loketten in Brussel wilt afschaffen, ...?

Laatst gewijzigd door Shadowke : 30 augustus 2009 om 21:04.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be