Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 april 2004, 19:15   #41
wb
Burgemeester
 
wb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 mei 2003
Locatie: Leuven
Berichten: 598
Stuur een bericht via Skype™ naar wb
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bollinasius
maar ondertussen is het VB zeker niet de partij van de gewone mensen - de Van Gaever kan leuk vertellen natuurlijk maar zodra het wat fout ging met zijn VG Airlines was hij weg ! Jobs dat zei hem inderdaad niks !

Elke partij die denkt dat ie het voor de arbeiders opneemt zijn:

Ofwel

=> leugenaars en volksbedriegers (zoals SP.A)

Ofwel

=> naïvelingen (zoals dat LSP-clubke)
Hoezo naïvelingen? Is niet-opportunistisch/carrièristisch zijn volgens u per definitie 'naïef' ofzo?


Citaat:
Vroeg of laat moeten wij Duitsland achterna. Ofwel gaan we Argentinië achterna. Maar de relatief gunstige toestand zoals ie nu is, kunnen we niet behouden. En staken staken staken is niet het antwoord. Alleen hebben de vakbonden dat nog niet door.
Inderdaad, als je per sé het kapitalistisch systeem wilt behouden.

Anders is staken staken staken, en dan revolutie revolutie revolutie wél het antwoord.
wb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2004, 20:18   #42
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door wb
Hoezo naïvelingen? Is niet-opportunistisch/carrièristisch zijn volgens u per definitie 'naïef' ofzo?
Zo'n samenleving is niet mogelijk. De mens is eenmaal van nature nieuwschierig, ambitieus en in strijd om zo hoog mogelijk te klimmen op zowel sociale als financiele ladders. Dat eerste vind men terug in praktisch elk zoogdier. In onze complexe samenlevingsvorm, is "opportunisme" en "drang voor carrière" hier een subtiele vorm van.

Communisme, waarvan ik aanneem dat u er in één of andere vorm voorstander van bent, staat haaks op deze ingebonden menselijke drang. Om zelfs niet te zeggen dat het "onnatuurlijk" is. Daarom dat het steeds moest opgedwongen worden, en zelfs dan heeft het altijd gefaald in het verleden, en zal dat nog steeds doen in de toekomst. Ondanks, en dit geef ik toe, communisme mooi klinkt op papier.

Elke gedachte dat de mens zal slagen in een communistisch systeem is bijgevolg naïf.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door wb
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door raven
Vroeg of laat moeten wij Duitsland achterna. Ofwel gaan we Argentinië achterna. Maar de relatief gunstige toestand zoals ie nu is, kunnen we niet behouden. En staken staken staken is niet het antwoord. Alleen hebben de vakbonden dat nog niet door.
Inderdaad, als je per sé het kapitalistisch systeem wilt behouden.

Anders is staken staken staken, en dan revolutie revolutie revolutie wél het antwoord.
Revolutie naar wat? Revolutie naar een Westen waarin alle werkgelegenheid verhuist is naar streken waar de arbeiders in kwestie voor veel minder bereid zijn te werken dan hier?

Bespaar u de moeite, daarvoor hoef je zelfs niet eens te staken. En vermits wij met een prangend probleem zitten waar het aantal werkenden gestaag afneemt in vergelijking met het aantal niet-werkenden is eender welke "belofte" leefloon endergerlijke te verhogen volksverlakkerij.

Als er minder geld binnenkomt, moet men minder uitgeven aan sociale zekerheid. Uw revolutie zal hieraan niets veranderen.... tenzij dat inhoud dat u niet-werkenden verplicht te werken natuurlijk . Dan geloof ik in jullie
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2004, 20:40   #43
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Christian Floru
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace
het Vlaams Blok wil werklozen werk kunnen bieden.

Hoe kan het Vlaams blok voor werk zorgen?

Nu wordt er elk jaar 10 miliard euro (400.000.000.000 bfr.) naar allonië versast. Wanneer wij dit geld in vlaanderen kunnen investeren zal dit een enorm aantal arbeidsplaatsen kunnen scheppen.


Wanneer wij asielzoekers niet meer in België opvangen maar bijvoorbeeld in de eigen regio of in centrale opvangkampen onder UNO mandaat dan wordt de kost voor de opvang van asielzoekers enorm gereduceerd. Het geld wat daardoor vrijkomt, kan bijvoorbeeld besteed worden aan belastingsvermindering voor vlaanderen.

Er is zoveel ik weet wel aangehaald dat veel werklozen niet willen werken wat ook overeen komt met de werkelijkheid.

Dus met dat vrijgekomen geld wil je eveneens een vazallenstaat creëren door 'werk te geven', zoals de PS dat nu in Wallonië doet: 37% is er in dienst van de overheid?

Neen, zeer zeker niet. Je hebt mijn posting niet goed gelezen. Met dit geld moet werk gecreerd worden dat een economische meerwaarde creert. Geen nep jobs maar volwaardige arbeidsplaatsen waar o.a. zaken geproduceerd worden zoals in elk ander bedrijf.

Het voorstel om de kost van het asielbeleid aan een belastingvermindering te betseden is al veel beter, maar dat gaat over veel minder geld.

Onderschat vooral niet het bedrag dat aan het vreemdelingen -en asielbeleid gespendeert moet worden. Er zijn in heel België blijkbaar geen betrouwbare cijfers over te vinden. Het handelt zich echter minimaal om enkele milliard euro.

Stel dat het om 3 milliard euro handelt en er ongeveer 7 miljoen mensen in ons land belastingen betalen. Dan zou dit alleen al een netto belastingsvermindering van 500 euro per belastingsbetaler betekenen.


Inderdaad ik treed uw partijgenoot Van Gaver bij. Geen enkele van de mensen die ik ken en een werkloosheidsuitkering genieten is geïnteresseerd om te gaan werken.
Er zijn inderdaad een groot aantal werklozen die alle motivatie verloren hebben om nog actief naar werk te gaan zoeken. ik denk echter dat wij daar nietde werklozen voor moeten veroordelen maar de overheid die nooit in staat is geweest om deze mensen enige realistische kans te bieden.

Het is gewoon onverantwoord dat men in dit land steeds meer migranten heeft binnengelaten terwijl men het eigen volk nog niet allemaal kon tewerkstellen.

De overheid heeft totaal gefaald, en daar moet men nu niet de schuld op de arbeidslozen afwentelen. Creeer eerst arbeidsplaatsen en dwing deze mensen dan om te gaan werken.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2004, 21:30   #44
predator
Parlementslid
 
predator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Omgeving Antwerpen
Berichten: 1.788
Standaard

wb schreef :


Citaat:
Inderdaad, als je per sé het kapitalistisch systeem wilt behouden.

Anders is staken staken staken, en dan revolutie revolutie revolutie wél het antwoord.
Tiens een RODE naïve bewoner van Mars aan het woord !
__________________
Pour les flamands la même chose ...
predator is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2004, 23:31   #45
Dies
Europees Commissaris
 
Dies's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Er zijn in heel België blijkbaar geen betrouwbare cijfers over te vinden. Het handelt zich echter minimaal om enkele milliard euro.
Eerst stellen dat er blijkbaar geen betrouwbare cijfers over bestaan of beschikbaar zijn om dan vervolgens te stellen dat het over minimaal zoveel miljarden euro's zou gaan, lijkt mij nogal demagogisch en dan drukken we ons nog eufemistisch uit.

P.S. De overheid dient helemaal geen jobs te creëren, het enige dat die overheid dient te doen is zorgen dat de omstandigheden om te investeren en te werken gunstig zijn. Dat kan je bijvoorbeeld door lagere belastingen te heffen en laat nu dat net iets zijn dat het programma van het Vlaams Blok helemaal niet toe laat.
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a.
Dies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2004, 00:49   #46
RVB
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 5
Standaard

Citaat:
Als er minder geld binnenkomt, moet men minder uitgeven aan sociale zekerheid.
Wil je misschien ineens de sociale zekerheid afschaffen?
Goed bezig.
RVB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2004, 05:56   #47
Dilbert
Parlementsvoorzitter
 
Dilbert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2004
Berichten: 2.206
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
De overheid dient helemaal geen jobs te creëren, het enige dat die overheid dient te doen is zorgen dat de omstandigheden om te investeren en te werken gunstig zijn. Dat kan je bijvoorbeeld door lagere belastingen te heffen en laat nu dat net iets zijn dat het programma van het Vlaams Blok helemaal niet toe laat.
Toch wel, door het stopzetten van de transfers naar Wallonie.

Anderzijds is het VB programma economisch uiterst zinvol omdat kleinere autonome regio's of landen veel flexibeler de nodige maatregelen kunnen nemen om zich economisch aan te passen: efficientere overheid, lagere lasten, investeringsbeleid, opleiding,... Ierland, Denemarken, Hong-Kong, enz. zijn daar voorbeelden van. Waarom Vlaanderen dan niet ?
__________________
Rechtsstaat, geen machtsstaat.
Democratie, geen particratie.
Dilbert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2004, 12:51   #48
Bollinasius
Burger
 
Geregistreerd: 1 april 2004
Berichten: 146
Standaard

Hetzelfde antwoord als voor waarom belgië dan niet zeker ?

De bouwlust van vooral de VLAMING heeft voor dermate hoge kosten gezorgd in ons land dat dit niet te overzien valt: noem maar op: telefoonlijnen, riolering, waterzuivering, kabeltv, wegen en dan nog het vermeerderd autogebruik en dergelijke,...... het is allemaal dienstverlening maar wel verdomd dure dienstverlening voor diegene die daar illegaal in het boske gaan wonen !
__________________
Wie klaagt en zaagt,
heeft meer dan hij vraagt !
Bollinasius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2004, 13:18   #49
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RVB
Citaat:
Als er minder geld binnenkomt, moet men minder uitgeven aan sociale zekerheid.
Wil je misschien ineens de sociale zekerheid afschaffen?
Goed bezig.
Ik hoef niets af te schaffen. De sociale zekerheid zal dat wel met zichzelf doen.

Moest u het niet door hebben, de crisis die we nu kennen is niet eentje die nog zal voorbijgaan. Het is een structurele crisis ten gevolge van globalisme.

Er staan een miljard chinezen economisch klaar in de startblokken om eenzelfde industriele revolutie te kennen zoals wij, met lonen die ons doen denken aan 50 jaar terug. Daarna volgt India met lonen die nog lager zijn. Daar kan geen enkel Europees of Amerikaans bedrijf tegen concurreren. Bijgevolg zal onze economie beetje per beetje instorten en die van hun steeds meer en meer opbouwen.

Toch raar hé, onze conjunctuur gaat slecht.... maar die van hun gaat goed . Misschien heb je al eens gehoord van de basisregel van aandelen: "je kan niet iets winnen, of iemand anders moet verliezen" .


Werk = welvaart; Vermits het werk verplaatst, zal de welvaart ook wel volgen zekers . Dat is niet tegen te houden. Noch communisme, noch kapitalisme. En vermits sociale zekerheid nu eenmaal nood heeft aan een zekere welvaart zoals in de sixties

Echt wel hilarisch, in heel India gaan ze allemaal electronisch stemmen. Ik moet nog met een potloodken een bolleke rood kleuren in een grootstad Gent.

Ja, ik ben blij dat ik geboren ben rond 1950. Heb alles beter zien worden met 1973 als uitzondering. Is iets dat de jongeren van vandaag niet meer gaan kunnen zeggen. Zij zullen alles naar verval zien evolueren, en de opkomst van het rijke .... OOSTEN.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2004, 13:25   #50
RVB
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 5
Standaard

China was vroeger een hoogstaande cultuur. Nog steeds.
Toen wist Europa zich ook te ontwikkelen.

De situatie ligt echter anders nu , dat klopt ...
Europa zal zich in bepaalde dingen moeten specialiseren en de loonlasten om te beginnen al drastisch verlagen.
RVB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2004, 13:47   #51
Christian Floru
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 16 juli 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 336
Standaard

Onze welvaart is nog nooit zo hoog geweest, het gaat helemaal niet slecht. Wel is ons systeem structureel ziek en tikken een aantal tijdbommen onder ons systeem. Het is dus juist dat ons sociaal zekerheidssysteem zichzelf zal vernietigen.


Niet overdrijven met het 'hoogstaande China. Inderdaad, de groei zou er volgens de cijfers van de Kp 10% per jaar bedragen. Fantastich, maar het BNP per inwoner bedraagt er 780 dollar, tegenover 25.000 dollar bij ons. Aan dit tempo zal het nog 60 jaar duren vooralleer ze ons huidig welvaartsniveau hebben.
Wat de hoogstaande beschaving en cultuur betreft: dat was dan toch maar bestemd voor een heel klein deel van de bevolking. Meer dan 90% heeft daar nooit een boodschap aan gehad. De cultuur is contemplatief. Wij gingen naar daar en zij niet naar ons.

Iemand wordt beter, dus moet iemand anders slechter worden: dat is een foute redenering. Indien die redenering juist was, zou er in de wereld gewoon geen vooruitgang zijn. het enige gebied waar geen vooruitgang kwam is Afrika en tot voor kort ook het grootste stuk van Azië.
Christian Floru is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2004, 13:52   #52
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RVB
China was vroeger een hoogstaande cultuur. Nog steeds.
Toen wist Europa zich ook te ontwikkelen.

De situatie ligt echter anders nu , dat klopt ...
Europa zal zich in bepaalde dingen moeten specialiseren en de loonlasten om te beginnen al drastisch verlagen.
Loonlasten verlagen is een druppel op een hete plaat.

Wat ga je loonlasten verlagen op een loon dat elders twintig keer goedkoper is, inclusief de daar heersende belastingen? Dat is een farçe wijsgemaakt door oppositie-partijen.

Specialiseren? China heeft een tegenhanger voor NASA. Ze hebben zelfs een revolutionaire neutronenbom kunnen ontwikkelen. Daar zit veel meer potentieel dan rijstplukkers zenne. Het erge is net dat wij vooral know-how produceren, maar geen goederen. China produceert goederen, maar is ook volop de know-how aan het ontwikkelen wat ons overbodig maakt. Iets dat nog niet was amper 20 jaar geleden.


Wat wij moeten doen is echter duidelijk, al vrees ik dat geen enkele partij het lef zal hebben dit te bestemmen tenzij het natuurlijk te laat is. De bevolking informeren. De bevolking duidelijk maken dat het zo niet verder kan.


1 auto per gezin is ONHOUDBAAR. De fossiele branstoffen zijn al voor de helft op, dus het kan alleen maar duurder worden. In plaats van 1 auto per gezin, 2 fietsen per gezin .

Ziektezorg? Dat is alleen iets dat je nog zal kennen als je gewond bent, of indien het hoognodig is.

Pensioenen? Zorg maar dat je kinderen hebt die voor u zorgen.

En al het geld dat daarmee vrijkomt, kunnen we de lonen naar beneden halen, zodat we terug concurrentieel worden met die landen. Maar ik zie België nog eerder bankroet verklaard worden zoals Argentinië.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2004, 14:00   #53
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

zeer juist, Raven (:applaus.

en wat doen ze hier in het westen? een beetje zeiken op de werklozen...
en vooral met hun eigen miezerige leventjes bezig zijn: zolang IK het maar goed heb.
de spleetogen zijn met een paar miljard ons langs rechts aant voorbijsteken en wij vinden dat ontzettend leuk. want je kan immers lekker veel winst maken door de chinese economie te helpen opbouwen en onze economie af te breken.
komt oorlog van.
maak me geen illusies.
zo was hitler immers ook aan de macht geraakt: omdat het duitse volk arm was en honger leed...

Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:08.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be