Islam uitroeien - ideeen gezocht - Pagina 3

willem1940NLD · 23 september 2009, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IronChef

Ach kijk, een Hindoe fundamentalist!

Wat leuk zeg, dat hadden we hier nog niet.

Dewanand is hier al (te) vaak eerder geweest en trouwens op nagenoeg ieder (politiek) forum.

http://www.metaseek.nl/search/nl/1/dewanand

Herr Flick · 23 september 2009, 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marlboro

Ze mogen van mijn part om te beginnen al al die domme achterlijke godsdiensten afschaffen.
Dat zou al een begin zijn.

Vandaar aanbid Bacchus god van schransen en zuipen

Herr Flick · 23 september 2009, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Is dat je beeld van een goede maatschappij?

het is een beeld van de westerse maatschapij , of die goed is laat ik in het midden, ...

ik vind ze in elk geval wel plezant

voor mij persoonlijk zolang ze me niet komen verplichten om in een of andere goeroe te geloven of in een pipo die al enkele eeuwen tot stof en as is vergaan kan dat mij eigenlijk geen bal schelen, in wat je geloofd of aanbid.

Al geloof je in roze olifanten, mij allemaal goed, maar hou dat voor uw eigen en valt de rest van de maatschappij daar niet mee lastig.

liberalist_NL · 23 september 2009, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Trouwens, als je werkelijk denkt dat het onmogelijk is om kinderen met een ideologie te indoctrineren, zoek dan eens op "Prussian Blue".

En kom dan alsjeblieft niet af met "ja maar, eigenlijk is dat ook een religie."

Racisme is inderdaad ook makkelijk op jonge leeftijd aan te leren. Voor deze ouders geldt wat mij betreft hetzelfde. Het is zeer moeilijk dat soort kinderen weer op juiste gedachten te krijgen als ze eenmaal voldoende gehersenspoeld zijn.

Geert C · 23 september 2009, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Racisme is inderdaad ook makkelijk op jonge leeftijd aan te leren. Voor deze ouders geldt wat mij betreft hetzelfde. Het is zeer moeilijk dat soort kinderen weer op juiste gedachten te krijgen als ze eenmaal voldoende gehersenspoeld zijn.

Kortom: hersenspoelen mag, zolang het ideeëngoed u aanstaat...

Wat jij niet lijkt te begrijpen is dat elke ouder die zijn kinderen bepaalde waarden probeert bij te brengen in feite bezig is met "indoctrinatie", tenminste als uw definitie van "indoctrinatie" niet geheel arbitrair is (wat ze volgens mij dus wel is). De meeste gelovige ouders passen echt geen andere opvoedingstechnieken toe dan de meeste niet-gelovige ouders hoor. En op die vermeende indoctrinatie meen je dan nog te moeten reageren met ronduit totalitaire maatregelen... Het is als een kanon gebruiken om op een mug te schieten.

Mag ik u trouwens opsluiten als ik u dergelijke ronduit totalitaire gedachten met uw kinderen hoor delen?

liberalist_NL · 23 september 2009, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Kortom: hersenspoelen mag, zolang het ideeëngoed u aanstaat...

Neen, dat denk jij maar. Toch, ik ben benieuwd hoe u kinderen links wilt indoctrineren. Marx voorlezen voor het slapen gaan? Maak uzelf toch niet zo belachelijk.

Geert C · 23 september 2009, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Neen, dat denk jij maar. Toch, ik ben benieuwd hoe u kinderen links wilt indoctrineren. Marx voorlezen voor het slapen gaan? Maak uzelf toch niet zo belachelijk.

Als je je kinderen zegt dat ze moeten delen met andere kinderen ben je ze ook aan het "indoctrineren", of niet soms?

Allez, toch - en daar blijf ik op hameren - als ge niet volstrekt arbitrair wilt zijn.

liberalist_NL · 23 september 2009, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Als je je kinderen zegt dat ze moeten delen met andere kinderen ben je ze ook aan het "indoctrineren", of niet soms?

Allez, toch - en daar blijf ik op hameren - als ge niet volstrekt arbitrair wilt zijn.

Als je ze uitlegt waarom ze moeten delen, is er niets aan de hand. Dan is het ook niet nodig om het constant opnieuw uit te leggen.

roger verhiest · 23 september 2009, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Kortom: hersenspoelen mag, zolang het ideeëngoed u aanstaat...

Wat jij niet lijkt te begrijpen is dat elke ouder die zijn kinderen bepaalde waarden probeert bij te brengen in feite bezig is met "indoctrinatie", tenminste als uw definitie van "indoctrinatie" niet geheel arbitrair is (wat ze volgens mij dus wel is). De meeste gelovige ouders passen echt geen andere opvoedingstechnieken toe dan de meeste niet-gelovige ouders hoor. En op die vermeende indoctrinatie meen je dan nog te moeten reageren met ronduit totalitaire maatregelen... Het is als een kanon gebruiken om op een mug te schieten.

Mag ik u trouwens opsluiten als ik u dergelijke ronduit totalitaire gedachten met uw kinderen hoor delen?

Ik beschouw de uitlating van mijn zoon (die nu in het onderwijs "staat")
dat ik hem en zijn zusteren "niet" opvoedde nog altijd als een groot kompliment..

Geert C · 23 september 2009, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Als je ze uitlegt waarom ze moeten delen, is er niets aan de hand. Dan is het ook niet nodig om het constant opnieuw uit te leggen.

Snap je het echt niet of wil je het gewoon niet snappen? Bij het opvoeden van kinderen komt altijd een deel wat jij "indoctrinatie" noemt kijken. Iets is niet "indoctrinatie" alleen omdat het gedachtegoed van de ouders u niet aanstaat hé.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Ik beschouw de uitlating van mijn zoon (die nu in het onderwijs "staat")
dat ik hem en zijn zusteren "niet" opvoedde nog altijd als een groot kompliment..

netslet · 23 september 2009, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Neen, dat denk jij maar. Toch, ik ben benieuwd hoe u kinderen links wilt indoctrineren. Marx voorlezen voor het slapen gaan? Maak uzelf toch niet zo belachelijk.

Als kinderen ideologisch niet indoctrineerbaar zijn, wat was dan het nut van oa de Hitlerjugend en de Young Pioneer Organization of the Soviet Union, beide toch ideologische jeugdbewegingen?

liberalist_NL · 23 september 2009, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Snap je het echt niet of wil je het gewoon niet snappen? Bij het opvoeden van kinderen komt altijd een deel wat jij "indoctrinatie" noemt kijken. Iets is niet "indoctrinatie" alleen omdat het gedachtegoed van de ouders u niet aanstaat hé.

Dat heb ik niet gezegd. Ik maak een duidelijk onderscheid tussen opvoeding en indoctrinatie. Opvoeding is dat je kinderen de financiële en emotionele middelen verschaft om te kunnen slagen in het leven. Een crackpot-religie helpt daar niet bij, het belemmert dat zelfs.

Wat u niet wilt snappen, is waarom religieuze opvoeding (een gematigde opvoeding zal inderdaad wel meevallen) onder indoctrinatie valt.

liberalist_NL · 23 september 2009, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Als kinderen ideologisch niet indoctrineerbaar zijn, wat was dan het nut van oa de Hitlerjugend en de Young Pioneer Organization of the Soviet Union, beide toch ideologische jeugdbewegingen?

Dat waren propagandamachines. Informatie van buitenaf werd geweerd en aldus konden de kinderen niet met andere informatie in aanraking komen.

Geert C · 23 september 2009, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dat heb ik niet gezegd. Ik maak een duidelijk onderscheid tussen opvoeding en indoctrinatie. Opvoeding is dat je kinderen de financiële en emotionele middelen verschaft om te kunnen slagen in het leven. Een crackpot-religie helpt daar niet bij, het belemmert dat zelfs.

Wat u niet wilt snappen, is waarom religieuze opvoeding (een gematigde opvoeding zal inderdaad wel meevallen) onder indoctrinatie valt.

Wat gij niet wilt snappen is dat of je van "indoctrinatie" kan spreken niet afhangt van de waarden die de ouders hun kinderen wensen bij te brengen, maar veeleer van de methodes die de ouders gebruiken om hun kinderen die waarden bij te brengen. Nogmaals, de meeste gelovige ouders voeden hun kinderen echt niet anders op dan de meeste niet-gelovige ouders hoor.

En zelfs als er sprake is van indoctrinatie, denkt ge dat totalitaire repressie dan een gunstig effect zal hebben?

netslet · 23 september 2009, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dat waren propagandamachines. Informatie van buitenaf werd geweerd en aldus konden de kinderen niet met andere informatie in aanraking komen.

Je wilt nu net de zaak voorstellen alsof indoctrinatie op magische wijze onmogelijk wordt wanneer men maar toegang tot genoeg informatie heeft.

Laat mij er dan op wijzen dat de informatie meegedeeld door een authoriteitsfiguur, zij het een ouder of een leerkracht, de basis zal leggen hoe het kind verdere informatie (ook informatie die in tegenspraak is met de informatie van de authoriteitsfiguur) zal plaatsen. Zelfs als de aangeboden extra informatie aan het kind feitelijk correct is, kan voorgaande, door een authoriteitsfiguur aangehaalde informatie ervoor zorgen dat het kind deze informatie zal afdoen als incorrect.

Nr.10 · 23 september 2009, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dat waren propagandamachines. Informatie van buitenaf werd geweerd en aldus konden de kinderen niet met andere informatie in aanraking komen.

Al eens stilgestaan bij de liberaal-kapitalistische propagandamachine? Laat ons de situatie even doortrekken naar marketing, merkenbeleid in onze westerse maatschappij. Waarom gaan marketeers op zoek gaat naar opiniemakers om hun boodschap te verspreiden? Antwoord: het autoriteitsargument. Of de informatie al dan niet correct is, daar heeft de ontvanger het raden naar. Hij vertrouwt op de autoriteitsfiguur. Indien de autoriteitsfiguur dan onvoldoende geplaatst is om de boodschap van de marketeer ten volle te begrijpen dan is er uiteraard een probleem. De weg naar indoctrinatie ligt dan open.

Bovenbuur · 23 september 2009, 20:16

Ah gezellig, Dewanand weer eens in de bocht. Was je boek nog niet dik genoeg?

Bovenbuur · 23 september 2009, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Dewanand is hier al (te) vaak eerder geweest en trouwens op nagenoeg ieder (politiek) forum.

http://www.metaseek.nl/search/nl/1/dewanand

Waar hij teksten paatst als:
"De grote fout in het DNA van blanken is dat zij een binair bewustzijn hebben en hierom niet lateraal en dynamisch kunnen denken. Alle gegermaniseerde volkeren vertonen deze genetische handicap en dit leidt overal ter wereld tot grote problemen en conflicten. In principe pleit ik er voor om deze genetische handicap in de toekomst te corrigeren, als de gepigmenteerden de macht op de wereld veroveren."

Kodo Kodo · 23 september 2009, 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Young Pioneer Organization of the Soviet Union

Spraken de Russen toen al Engels?

Kodo Kodo · 23 september 2009, 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Wat u niet wilt snappen, is waarom religieuze opvoeding (een gematigde opvoeding zal inderdaad wel meevallen) onder indoctrinatie valt.

Als je het woord "religie" in de betekenis "geloof" gebruikt, dan hebben we geen echt geschikte vertaling meer voor het sanskrit-woord "yoga". Er bestaat echt wel een religiositeit die erop gericht is, alle vormen van indoctrinatie, pavlovse conditionering, herinneringen, afgeweerde (volgens de freudianen "verdrongen", maar daar doe ik niet aan mee) gevoelens enz. uit het bewustzijn te laten verdampen om tot zuivere kennis door te dringen.

Vrij onderzoek op spiritueel gebied zoals de wetenschappen het verrichten op materieel gebied: ik weet dat je het niet daarover hebt, maar over het omgekeerde, Liberalist. Beide worden vaak met "religie" aangeduid. Jammer; dat is één woord voor twee tegengestelden.

23 september 2009, 20:16	#57
Bovenbuur Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 16 oktober 2006 Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur Berichten: 15.435	Ah gezellig, Dewanand weer eens in de bocht. Was je boek nog niet dik genoeg? __________________ Waarschuwing: Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!