NRC Handelsblad: Antidepressiva veroorzaakt moorden

[Akufen]

5 Docu's hierover:

Making a killing
Generation RX
Prescription: Suicide?
Prozac, Zoloft, Paxil, Viagra, Lipitor, Cialis, Nexium (Selling Sickness)
Psychiatry: An Industry of Death

"One cubic centimetre cures ten gloomy sentiments."

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door ArjanD

Ik hoop dat dit topic kan leiden tot een waardevolle discussie aangaande de bijwerkingen van antidepressiva, en eventuele benodige actie vanuit de politiek.

Mijn mening: de psychiatrie moet verdwijnen en vervangen worden door oprechte en betrouwbare oplossingen.

p.s. ik heb geen link met scientology, ik ben 100% neutraal. De informatie in mijn topic is gewoon correct.

niet liegen, je bent niet geïnteresseerd in een genuanceerde discussie, en je zult zeker niet openstaan voor eventuele tegenkantingen van derden. Je hebt het proces van depressies-antidepressiva al gemaakt, en zult hoe dan ook blind blijven voor om het even wat anderen daarop inbrengen. Lomeanor heeft gelijk.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Wat een ontzettende onzin hier weer van Arjan.

De moeite zelfs niet waard om op te reageren.

Bladvulling in de kranten en forumvulling hier...

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door ArjanD

Ik denk toch eerder dat de oorzaak de leugen over het zogenaamde biochemische onbalans in de hersenen is, dat tot op de dag van vandaag nog nooit is gemeten en die bij de patiënten ook niet gemeten wordt, en die vervolgens met 'verslavende' medicijnen behandeld wordt.

nog meer leugens. Zie maar:

Uit: Pet imaging of serotonin 1A receptor binding in depression

Serotonin-1A receptor BP is abnormally decreased in the depressed phase of familial mood disorders in multiple brain regions. Of the regions tested, the magnitude of this reduction was most prominent in the midbrain raphe.

Uit 1999

Er worden ook structurele veranderingen opgemeten in de hersenen, naast veranderingen in glucose-metabolisme, veranderingen in fibroblast growth factor systeem, of veranderingen in cerebrale bloeddoorstroming.

Het is belachelijk om een tirade of hetze te starten tegen "depressie" en antidepressiva. Depressie is een generische term die een brede lading dekt. Niet enkel verschillen de klinische symptomen van individu tot individu, ook de onderliggende oorzaak van de "depressie" kan divers zijn (gaande van (multi)genetische oorzaak , een primaire chronische aandoening (chronische pijn, hypo- en hyperthyroidie, HIV) tot omgevingsfactoren (het verlies van een geliefde bvb)).

Er is niet zoals als de depressie, net zo min als er 1 onderliggende oorzaak is, of 1 universele behandelingsmethode die werkt.

Een anti-depressiva debat is nodig, nuttig en noodzakelijk. Maar de postings in deze draad maakt duidelijk dat het niet hier zal gebeuren.

[Dr. I]

Depressie is een containerbegrip.
Containers antidepressiva zijn het gevolg.

[lomeanor]

Ook dat "depressie is goed voor je" van Arjan is misselijkmakend. Hij beseft niet wat voor leed hij patiënten aandoet met dat soort woorden. Depressie is neurotoxisch, beste Arjan. Je hippocampus verschrompelt er onder andere van. De neurologische synapsen in je hersenen nemen af. En jij zou patiënten willen overtuigen behandeling te weigeren en verder af te zakken in de bodemloze put van de depressie. Echt schandalig. Zoals Pieke het goed verwoordt: je hebt het proces van wat je "de psychiatrie" noemt al gemaakt en je hebt oogkleppen voor elke nuancering. En met je discours schaadt je enkel de psychiatrische patiënten zelf.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door ArjanD

Jij denkt dat het de excessieve stijging in antidepressiva gebruik door Moslims veroorzaakt zou kunnen worden?

Ik denk toch eerder dat de oorzaak de leugen over het zogenaamde biochemische onbalans in de hersenen is, dat tot op de dag van vandaag nog nooit is gemeten en die bij de patiënten ook niet gemeten wordt, en die vervolgens met 'verslavende' medicijnen behandeld wordt.

Mensen worden bang gemaakt voor een ziekte die niet te meten is. Iedereen kan de ziekte hebben, want dat is niet te meten. Daardoor verspreidt de ziekte zich in rap tempo, want de problemen worden niet opgelost. Je gaat pillen slikken en blijft bang voor de ziekte, en je deelt dat met mensen om je heen zodat als zij depressieve emoties voelen er dan sneller en dieper invallen, omdat ze in hun achterhoofd bang worden voor zo'n hersenziekte, ipv. dat ze psychisch op zodanige manier handelen dat ze zich weer extra goed gaan voelen waarvoor depressie juist bedoeld is volgens veel experts:

(Illustratie)

http://www.hln.be/hln/nl/37/Psycho/a...-voor-je.dhtml

Nee, niet per se "moslims" want die staan in Nederlandse grafiekjes van 5-10 jaar oud die nog schaars op Net zijn aan te treffen in de antidepressiva-consumptie op gemiddeld 3e plaats, met uitzondering van Turken die op dit punt geen verschil opleveren met de geheel onderaan staande autochtonen.

Het gaat mij niet om enige stemmingmakerij, ik ben eenvoudigweg nieuwsgierig hòe een cijfer moet worden bezien; binnen mijn directe gezichtskring van ca. 40 personen ken ik er slechts 1 die periodiek wel eens psychofarmaca nodig heeft.

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door ArjanD

Ik denk toch eerder dat de oorzaak de leugen over het zogenaamde biochemische onbalans in de hersenen is, dat tot op de dag van vandaag nog nooit is gemeten en die bij de patiënten ook niet gemeten wordt, en die vervolgens met 'verslavende' medicijnen behandeld wordt.

Niet te meten?
Natuurlijk wordt een depressie niet "gemeten" in de klinische praktijk, omdat dat (tot nu toe nog) geen enkele repercuties heeft in de klinische praktijk. Maar in onderzoeksverband bestaan er talloze studies over meten van problemen in de hersenen bij depressieven. Ik denk aan beeldvorming, bloedflow, neurotranmittordefecten,...

Hier een voorbeeldje van een abstract:

Rigucci S, Serafini G, Pompili M, Kotzalidis GD, Tatarelli R.
Anatomical and functional correlates in major depressive disorder: The contribution of neuroimaging studies.
World J Biol Psychiatry. 2009 Aug 9:1-16.

Several studies suggested the neural networks modulating aspects of emotional behaviour to be implicated in the pathophysiology of mood disorders. These networks involve the medial prefrontal cortex (MPFC) and closely related areas in the medial and caudolateral orbital cortex (medial prefrontal network), amygdala, hippocampus, and ventromedial parts of the basal ganglia, where alterations in grey matter volume and neurophysiological activity are found in cases with recurrent depressive episodes. Such findings hold major implications for models of the neurocircuits that underlie depression. In particular, evidence from lesion analysis studies suggests that MPFC and related limbic and striato-pallido-thalamic structures organize emotional expression. The aim of this paper is to review the contribution of the most relevant studies with single photon emission tomography (SPECT), positron emission tomography (PET) and magnetic resonance imaging (MRI) to the understanding of pathophysiology of major depressive disorder (MDD), with particular focus on the reversibility of functional correlates with treatment.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum

[willem1940NLD]

Er zal wel IETS van waar zijn, dat medicijngebruik soms voorrang krijgt boven jarenlange of levenslange behandeling middels gesprekstherapie; los van het kostenplaatje zijn daar niet eens voldoende specialisten voor beschikbaar.

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Er zal wel IETS van waar zijn, dat medicijngebruik soms voorrang krijgt boven jarenlange of levenslange behandeling middels gesprekstherapie; los van het kostenplaatje zijn daar niet eens voldoende specialisten voor beschikbaar.

Daar komt dat nog bij dat een patiënt in een zeer zware depressie helemaal niet te motiveren valt voor gesprektherapie. Die moet je eerst uit het dal halen via medicatie of via ECT. Daarna kan psychotherapie gebruikt worden om het herstel te stabiliseren en het herval te voorkomen. Jammer genoeg zijn veel patiënten erg weigerachtig tov die verdere therapie.

[Pølle]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Ook dat "depressie is goed voor je" van Arjan is misselijkmakend.

Ik heb een depressie gehad en kan het iedereen die er op eigen houtje kan uitraken, ten zeerste aanbevelen.

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Pølle

Ik heb een depressie gehad en kan het iedereen die er op eigen houtje kan uitraken, ten zeerste aanbevelen.

Als je er uit kan raken.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Als je er uit kan raken.

Exact.

[Pølle]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Als je er uit kan raken.

Dat schreef ik, ja. Proficiat, je mag nu naar het tweede leesklasje.

[ArjanD]

En als die studies bedrog zijn? Dit zegt prof. dr. Joseph Glenmullen:

We hebben tot op de dag van vandaag nog geen enkel bewijs voor ofwel de oorzaak of de fysiologie voor geen van elke psychiatrische diagnose.

Elk geval waarin een “hersenstoornis” gevonden zou zijn, bleek vals te zijn. Geen enkele claim voor genen die bepaalde psychiatrische condities zouden veroorzaken heeft de tands des tijd doorstaan. Ondanks de populaire valselijke propaganda.

Prof. Dr. Joseph Glenmullen, M.D.

http://www.drglenmullen.com/

Glenmullen geldt in Amerika als autoriteit op het gebied van depressiviteit. Dus hij weet echt wel waar hij over praat, en of die studies waarin zogenaamd een hersenstoornis gevonden zou zijn als 'oorzaak' voor depressieve gevoelens, valse propaganda zijn of niet.

Psychiaters hebben de grote medische vakbladen/journals in hun zak, dat bleek recent maar weer eens:

Elsevier maakte 6 neptijdschriften voor industrie

http://www.nrc.nl/wetenschap/article...voor_industrie

[globalmedia]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

nog meer leugens. Zie maar:

Uit: Pet imaging of serotonin 1A receptor binding in depression



Uit 1999

Er worden ook structurele veranderingen opgemeten in de hersenen, naast veranderingen in glucose-metabolisme, veranderingen in fibroblast growth factor systeem, of veranderingen in cerebrale bloeddoorstroming.

Het is belachelijk om een tirade of hetze te starten tegen "depressie" en antidepressiva. Depressie is een generische term die een brede lading dekt. Niet enkel verschillen de klinische symptomen van individu tot individu, ook de onderliggende oorzaak van de "depressie" kan divers zijn (gaande van (multi)genetische oorzaak , een primaire chronische aandoening (chronische pijn, hypo- en hyperthyroidie, HIV) tot omgevingsfactoren (het verlies van een geliefde bvb)).

Er is niet zoals als de depressie, net zo min als er 1 onderliggende oorzaak is, of 1 universele behandelingsmethode die werkt.

Een anti-depressiva debat is nodig, nuttig en noodzakelijk. Maar de postings in deze draad maakt duidelijk dat het niet hier zal gebeuren.

en wat is jouw belang in de farmaceutische sector?
aandeelhouder of klant?

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door ArjanD

En als die studies bedrog zijn? Dit zegt prof. dr. Joseph Glenmullen:

Dus jouw gezagsargument is meer waard dan de reguliere medische pers?

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia

en wat is jouw belang in de farmaceutische sector?
aandeelhouder of klant?

Pieke denkt net zoals ik aan het belang van de psychiatrische patiënten.

[lomeanor]

Ik vind je eigenlijk best wel grappig, Arjan.
Al de medische pers, al de medische literatuur is volgens jou één groot complot. Is het de NWO, Arjan?

Het zou me niet verwonderen als je zelf lijdt onder psychotische problematiek. Je complottheorieën, waarin je gans de medische pers verkettert, waarin je gans de wetenschap verkettert en ze leugens noemt met een of ander doel, beginnen precies waanachtige consistenties aan te nemen...

[Uh-Huh]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Pieke denkt net zoals ik aan het belang van de psychiatrische patiënten.

En helemaal niet aan jouw eigen zak, natuurlijk.