Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Bekijk resultaten enquête: Wat zijn Belgen?
Burgers van de Belgische staat 20 50,00%
Franstaligen in Belgie 8 20,00%
Belgicisten 12 30,00%
Inwoners van de Benelux 0 0%
Aantal stemmers: 40. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 oktober 2009, 16:53   #41
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
De Hollandse troepen werden anders wel verjaagd uit het Brusselse Warande park door Belgisch patriotten en niet door de Fransen.

Bovendien vergeet u telkens weer (met opzet?) dat het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden , dus het koninkrijk van uw geliefde Willem I, nooit zou zijn ontstaan zonder de hulp van de buitenlandse mogendheden. Bijgevolg, op dat punt hebt u geen enkel recht tot spreken.
Gut, men wint een slag maar verliest de oorlog. Frappant dat u niet vermeld dat na een paar dagen schermutselingen de Nederlandse troepen nagenoeg ALLE Belgische legertjes hadden opgerold.
Komt u zeker beter uit dat te verzwijgen?
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2009, 18:33   #42
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Gut, men wint een slag maar verliest de oorlog. Frappant dat u niet vermeld dat na een paar dagen schermutselingen de Nederlandse troepen nagenoeg ALLE Belgische legertjes hadden opgerold.
Komt u zeker beter uit dat te verzwijgen?
Iemand stelde dat de Fransen België steunden. Wat natuurlijk waar is. Maar Engeland steunde België ook. Ik zei alleen daarop dat de Hollandse troepen uit het Warande park gejaagd werd door Belgische patriotten. Meer nog, de Hollandse troepen aarzelden, wisten niet goed wat doen. Willem wilde de kool en de geit sparen in het begin. Te laat. Voor eeuwig en altijd.

Laatst gewijzigd door system : 4 oktober 2009 om 18:35.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2009, 18:44   #43
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Iemand stelde dat de Fransen België steunden. Wat natuurlijk waar is. Maar Engeland steunde België ook. Ik zei alleen daarop dat de Hollandse troepen uit het Warande park gejaagd werd door Belgische patriotten. Meer nog, de Hollandse troepen aarzelden, wisten niet goed wat doen. Willem wilde de kool en de geit sparen in het begin. Te laat. Voor eeuwig en altijd.
Ja, in ons land is het niet gebruikelijk onmiddellijk het leger in te zetten bij rellen. Bij u is dat wellicht anders, maar wij staan dan ook bekend als softies.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2009, 21:21   #44
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.574
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Iemand stelde dat de Fransen België steunden. Wat natuurlijk waar is. Maar Engeland steunde België ook. Ik zei alleen daarop dat de Hollandse troepen uit het Warande park gejaagd werd door Belgische patriotten. Meer nog, de Hollandse troepen aarzelden, wisten niet goed wat doen. Willem wilde de kool en de geit sparen in het begin. Te laat. Voor eeuwig en altijd.
Da's onwaar. Engeland wilde het herstel van het VKN. Bron: veranderende grenzen: nationalisme in Europa 1815-1919 bladzijde 246
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2009, 21:25   #45
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Da's onwaar. Engeland wilde het herstel van het VKN. Bron: veranderende grenzen: nationalisme in Europa 1815-1919 bladzijde 246
bad move van Engeland
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2009, 21:55   #46
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.581
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Iemand stelde dat de Fransen België steunden. Wat natuurlijk waar is. Maar Engeland steunde België ook. Ik zei alleen daarop dat de Hollandse troepen uit het Warande park gejaagd werd door Belgische patriotten. Meer nog, de Hollandse troepen aarzelden, wisten niet goed wat doen. Willem wilde de kool en de geit sparen in het begin. Te laat. Voor eeuwig en altijd.
Staat dat in de sterren geschreven, of probeert uw glazen bol u dat op de mouw te spelden?
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2009, 08:34   #47
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Staat dat in de sterren geschreven, of probeert uw glazen bol u dat op de mouw te spelden?
Een vereninging zoals de kunstmatige vereniging tussen Noord en Zuid ten tijde van Onwijze Willem, zal nooit meer gebeuren. Daar hoeft men geen glazen bol voor te hebben.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2009, 08:47   #48
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Da's onwaar. Engeland wilde het herstel van het VKN. Bron: veranderende grenzen: nationalisme in Europa 1815-1919 bladzijde 246
Wat vertelt u toch. Tot 1833 weigerde Willem I feitelijk België op te geven. België zou nooit onafhankelijk kunnen geworden zijn zonder de steun van Engeland.

"1830
25-27 augustus: Opstootjes en plunderingen te Brussel en andere steden. Op 17 augustus wordt er in Brussel een burgerwacht samen gesteld om verdere vernielingen te voorkomen.
28 augustus: Notabelen uit diverse Belgische steden eisen een bijeenkomst van de Staten-Generaal. Het gaat hierom over het Herstel der Grieven en een democratische uitvoering van de grondwet. De Weyer, Gendebien en D'Hooghvorst gaan met een verzoekschrift naar 's Gravenhage. Ondertussen besloten Prins Willem en Prins Frederik een leger van zo'n 3000 man naar Brussel te sturen.
30 augustus: In Vilvoorde spreekt Prins Willem met de Brusselsche notabelen over het Herstel der Grieven.
1 september: In Brussel spreken afgevaardigen van de Staten-Generaal met Kroonprins Willem en weten hem te overtuigen van een bestuurlijke scheiding.
Minister van Maanen neemt ontslag.
5 september: Proclamatie des Konings. De Staten-Generaal moeten beslissen over de grondwetwijziging of bestuurlijke scheiding. Koning Willem I vraagt aan Engeland en Frankrijk of er misschien wijzigingen moeten plaatsvinden in de 8 artikelen van het verdrag van London (21 juni 1814).
23-26 september: Prins Frederik van Oranje-Nassau doet een poging Brussel in te nemen, maar na drie dagen van straatgevechten moet hij zich uiteindelijk terugtrekken.
29-31 september: In 's Gravenhage spreekt de Staten-Generaal zich uit voor een bestuurlijke scheiding, helaas te laat. In België worden de Hollanders vereven. Alleen Chassé behoudt de Citadel van Antwerpen in Hollandse handen en Generaal Dibbits behoudt Maastricht.
Oktober: Prins Willem doet vergeefs een poging zich uit te roepen tot hoofd van de onafhankelijkheidsbeweging.
4 november: In London komen Frankrijk, Engeland, Pruisen, Oostenrijk en Rusland bijeen.Rusland is voor een interventie in Nederland maar heeft zelf de Poolse opstand en moet daar dus vanaf zien. Uiteindelijk wordt er een Wapenstilstand door beide partijen geaccepteerd.
10 november: Het Nationaal Congres te Brussel komt bijeen.
18 november: Het Nationaal Congres te Brussel proclameert de onafhankelijkheid van België.
24 november: Het Nationaal Congres te Brussel sluit het Huis van Oranje voor eeuwig van de troon uit.
December: In december wordt door de grote mogenheden (zie hierboven 4 nov.) het Koningkrijk der Nederlanden ontbonden verklaard."


" 1832
Koning Willem I der Nederlanden wordt gedwongen door Engeland en Frankrijk de nog bezette gebieden in België op te geven. Koning Willem I weigerde en daarop wordt er in november een vlootblokkade gelegd. De Fransen bestookte de Antwerpse citadel die nog in Nederlandse handen was, de strijd werd op 23 december opgegeven."


1833 Blokkade Nederlandse kust, handels embargo
"Frankrijk en Engeland blijven aandringen op zelfstandigheid van België en Koning Willem I der Nederlanden wilde daarop niet ingaan. Hierop werd de Nederlandse kust geblokkeerd en kwam er een embargo op het gebruik van de Nederlandse vloot. In 1833 geeft Koning Willem I der Nederlanden zijn aanvalspolitiek uiteindelijk op. Maar de onafhankelijkheid van België erkennen kwam niet in hem op. Voorlopig wordt er een wapenstilstand (status quo) ingesteld wat wilde zeggen dat België, Limburg en Luxemburg voorlopig bezet houden. Het duurt uiteindelijk tot 1839 totdat hij een grensregeling wou treffen. Uiteindelijk is het een duurdere scheiding geweest. Als Koning Willem I in het begin van de jaren 1830 de scheiding had geaccepteerd, was de staatsschuld verdeling 16/31 voor België en 15/31 voor Nederland, volgens internationale politici, op het einde moest Koning Willem I de verhouding 6/7 voor Nederland en 1/7 voor België".

Zo is het gegaan.

Laatst gewijzigd door system : 5 oktober 2009 om 08:54.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2009, 09:05   #49
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.581
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Een vereniging zoals de kunstmatige vereniging tussen Noord en Zuid ten tijde van Onwijze Willem, zal nooit meer gebeuren. Daar hoeft men geen glazen bol voor te hebben.
Het zou inderdaad niet verstandig zijn die vereniging door te voeren op de manier die destijds blijkbaar wel doenbaar werd geacht.

Maar die vereniging HOEFT ook helemaal niet meer op die manier te worden doorgevoerd.

We hebben de EU als voorbeeld van wat zo allemaal tot de mogelijkheden behoort, niet?
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2009, 09:07   #50
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Het zou inderdaad niet verstandig zijn die vereniging door te voeren op de manier die destijds blijkbaar wel doenbaar werd geacht.

Maar die vereniging HOEFT ook helemaal niet meer op die manier te worden doorgevoerd.

We hebben de EU als voorbeeld van wat zo allemaal tot de mogelijkheden behoort, niet?
Staatsstructuren zijn gewoon veel te duur.

Al die regeringen en instellingen hier in ons land kosten bedragen die je doen duizelen.
De onnozelaar die dat ooit op poten heeft gezet mogen ze tegen de muur zetten.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2009, 09:12   #51
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Staatsstructuren zijn gewoon veel te duur.

Al die regeringen en instellingen hier in ons land kosten bedragen die je doen duizelen.
De onnozelaar die dat ooit op poten heeft gezet mogen ze tegen de muur zetten.
Inderdaad, zonder al die regeringen en staatshervormingen was het unitaire België namelijk al lang gesplitst geweest wegens onwerkbaar. Dat was een serieuze besparing geweest.

Laatst gewijzigd door Zwartengeel : 5 oktober 2009 om 09:13.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2009, 09:44   #52
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Het zou inderdaad niet verstandig zijn die vereniging door te voeren op de manier die destijds blijkbaar wel doenbaar werd geacht.

Maar die vereniging HOEFT ook helemaal niet meer op die manier te worden doorgevoerd.

We hebben de EU als voorbeeld van wat zo allemaal tot de mogelijkheden behoort, niet?
Zoals ik vroeger reeds stelde, alle nationale staten gaan min of meer verdampen door de druk van de EU. En ik sluit zeker niet uit dat er een Euregio tussen Nederland en Vlaanderen zou kunnen ontstaan. Alleen is er een kleine 'maar'.

Immers Euregio's worden geschapen uit economische belangen, niet op basis van politiek belangen of taalbelangen. En dan zie ik het niet zo zitten. Immers in dezelfde Euregio zouden er dan drie grote havens bevinden: Rotterdam, Antwerpen en Zeebrugge. En dat is van het goede teveel.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2009, 10:19   #53
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Een vereninging zoals de kunstmatige vereniging tussen Noord en Zuid ten tijde van Onwijze Willem, zal nooit meer gebeuren. Daar hoeft men geen glazen bol voor te hebben.
Niks glazenbollenwerk! De vereniging is nota bene in uw Limburg al een feit onder de naam Limburg-charter. Dit in gang zijnde proces leidt onherroepelijk tot meer.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2009, 10:23   #54
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Zoals ik vroeger reeds stelde, alle nationale staten gaan min of meer verdampen door de druk van de EU. En ik sluit zeker niet uit dat er een Euregio tussen Nederland en Vlaanderen zou kunnen ontstaan. Alleen is er een kleine 'maar'.

Immers Euregio's worden geschapen uit economische belangen, niet op basis van politiek belangen of taalbelangen. En dan zie ik het niet zo zitten. Immers in dezelfde Euregio zouden er dan drie grote havens bevinden: Rotterdam, Antwerpen en Zeebrugge. En dat is van het goede teveel.
Ja, stel je voor dat met die havens de economie fors groeit en die de Noordzeemogendheid de Tweede Gouden Eeuw bezorgt. Tss, allemaal te veel van het goede ...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2009, 10:42   #55
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Ja, stel je voor dat met die havens de economie fors groeit en die de Noordzeemogendheid de Tweede Gouden Eeuw bezorgt. Tss, allemaal te veel van het goede ...
U maakt er een karikatuur van, maar nu stellen we reeds de verbeten concurrentie vast tussen Rotterdam en Antwerpen en omgekeerd. U moet niet vragen, als er een eenheid zou zijn, welke haven het zou moeten besnieten. Ik geef u een voorrecht: u moogt 3x raden.

Laatst gewijzigd door system : 5 oktober 2009 om 10:44.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2009, 11:06   #56
Sidharta
Minister
 
Geregistreerd: 9 januari 2009
Berichten: 3.321
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
U maakt er een karikatuur van, maar nu stellen we reeds de verbeten concurrentie vast tussen Rotterdam en Antwerpen en omgekeerd. U moet niet vragen, als er een eenheid zou zijn, welke haven het zou moeten besnieten. Ik geef u een voorrecht: u moogt 3x raden.
Nu bestaan de havens van Amsterdam en Rotterdam ook naast elkaar.
Waarom zou dat met 3 niet kunnen.
Concurrentie is gezond en goed voor het bedrijf.
Sidharta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2009, 11:08   #57
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
U maakt er een karikatuur van, maar nu stellen we reeds de verbeten concurrentie vast tussen Rotterdam en Antwerpen en omgekeerd. U moet niet vragen, als er een eenheid zou zijn, welke haven het zou moeten besnieten. Ik geef u een voorrecht: u moogt 3x raden.
Niks concurrentie! Aanvulling op elkaar zult u bedoelen. Maar er zijn nog meer havens. Wat te denken van Amsterdam, Delfzijl en Oostende? Deze havens doen beslist niet onder voor Rotterdam of Antwerpen.

Bovendien zijn er uitstekende infrastructuurverbindingen tussen Rotterdam en Antwerpen. Oliepijpleidingen, containervervoer over de auto- en spoorwegen worden thans optimaal gebruikt en daarin wordt lokaal geïnvesteerd.

Ik verbaas mij telkens over uitspraken dat "Antwerpen" op termijn zou moeten sluiten ten gunste van "Rotterdam". Waar haalt men het? Over minderwaardigheidscomplex gesproken!
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2009, 11:47   #58
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Niks concurrentie! Aanvulling op elkaar zult u bedoelen. Maar er zijn nog meer havens. Wat te denken van Amsterdam, Delfzijl en Oostende? Deze havens doen beslist niet onder voor Rotterdam of Antwerpen.

Bovendien zijn er uitstekende infrastructuurverbindingen tussen Rotterdam en Antwerpen. Oliepijpleidingen, containervervoer over de auto- en spoorwegen worden thans optimaal gebruikt en daarin wordt lokaal geïnvesteerd.

Ik verbaas mij telkens over uitspraken dat "Antwerpen" op termijn zou moeten sluiten ten gunste van "Rotterdam". Waar haalt men het? Over minderwaardigheidscomplex gesproken!
Dat zal wel. Die lepe trucjes uit de oude doos moet u hier niet meer komen hanteren. Die kennen we ondertussen wel.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2009, 12:25   #59
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Dat zal wel. Die lepe trucjes uit de oude doos moet u hier niet meer komen hanteren. Die kennen we ondertussen wel.
Is dat argumenteren of weet u het niet meer?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2009, 12:44   #60
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Is dat argumenteren of weet u het niet meer?
De realteit.Er is niets om op aan te sluiten. U denkt toch niet dat Rotterdam zijn haven gaat aanpassen om terwille te zijn van Antwerpen of omgekeerd. Containerschepen komen zowel aan in Rotterdam als in Antwerpen. Wat de ene verliest, wint de andere. U bent veel te theoretisch bezig. Ver van de dagdagelijkse economische realiteit.

Laatst gewijzigd door system : 5 oktober 2009 om 12:44.
system is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be