Stuk van de Isrealische muur neergehaald

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Zonder koloniale praktische verhoudingen tussen zionisten en Palestijnen sinds minstens begin 20e eeuw, de naqba, het zestig jaar weigeren van het recht op terugkeer, zestig jaar schenden van de mensenrechten, zestig jaar bezetting en duizenden (de overgrote meerderheid onschuldigen, en onder minderheid die 'schuldig was' grotendeels plegers van legitieme daden van verzet), was er helemaal geen intifadah gekomen.

Maar dat gaat u niet willen aanvaarden als feit. Komt uw denkpatroon slecht uit.

Ik wist wel dat men gans de zaak ging omkeren omdat er geen argument voorhanden is.

Ik heb nooit geschreven dat de massale instroom van joden naar de regio geen verantwoordelijkheid droeg in het conflict.

Ik had het over de discussie mbt de muur, en schreef dat de muur snel kan gesloopt worden wanneer de terroristen ook zonder muur kunnen worden gestopt. Op dit moment is het uitblijven van aanslagen en moordpartijen in Israel vooral te danken aan het bestaan van de muur.

Als reactie kreeg ik te lezen vanwege nabat54:

Het probleem is : Jij DENKT dit echt hé !
Heel verhelderend in alle andere draden.
Vraagje, wil je eens je profiel updaten, kwestie dat ik je leeftijd weet, dan kan ik proberen om me in jouw "leefwereld" in te leven !!!!!!

De laatste zin van nabat54 zal ik maar negeren, maar als antwoord gaf ik mee dat de muur niet zou zijn gebouwd als er niet constant aanslagen werden gepleegd. Met andere woorden, ze kan ook gesloopt worden wanneer de Palestijnen ophouden met kinderen te hersenspoelen in terroristenscholen om ze met bomgordels naar Israelische scholen te sturen.

Dat dit laatste eerder zal gebeuren wanneer er een oplossing komt voor gans het conflict lijkt mij inderdaad logisch. Maar dat is op dit moment spijtig genoeg niet het geval.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Zonder koloniale praktische verhoudingen tussen zionisten en Palestijnen sinds minstens begin 20e eeuw, de naqba, het zestig jaar weigeren van het recht op terugkeer, zestig jaar schenden van de mensenrechten, zestig jaar bezetting en duizenden (de overgrote meerderheid onschuldigen, en onder minderheid die 'schuldig was' grotendeels plegers van legitieme daden van verzet), was er helemaal geen intifadah gekomen.

Maar dat gaat u niet willen aanvaarden als feit. Komt uw denkpatroon slecht uit.

Zonder inmeng van Arabische buurlanden was er al van begin af aan een tweestatenoplossing geweest. Niet zeiken tegen Israël, dus. Zeik maar eens wat meer tegen de Arabische liga.

[Heel-Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Zonder inmeng van Arabische buurlanden was er al van begin af aan een tweestatenoplossing geweest. Niet zeiken tegen Israël, dus. Zeik maar eens wat meer tegen de Arabische liga.

De Arabische Liga heeft inderdaad menig oorlog gevochten die Israël uiteindelijk meer terrein gaf. En een gevoel van onveiligheid en afkeer van de Palestijnen. Maar vergeet een ding niet: het is de politiek die dit allemaal veroorzaakt. Er zijn genoeg Israëlische burgers die voor de bouw van de muur hun Palestijnse buren als gelijken behandelden. Zelfs in de koloniën op de Jordaanoever was dit het geval.

[Bertie]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Oh oh oh, wat zullen de Israeli's nu bang zijn!
Waren de zelfineengefrutselde kassams op?

Hoax.

Geen één kassam is "gefrutseld" door Palestijnen.

[Kapitein Nemo]

Aanschouw het professionele en bijzonder accurate wapentuig: http://www.youtube.com/watch?v=3BhNwyXqNvI

Bekijk vooral het stuk vanaf 1:58.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Zonder inmeng van Arabische buurlanden was er al van begin af aan een tweestatenoplossing geweest. Niet zeiken tegen Israël, dus. Zeik maar eens wat meer tegen de Arabische liga.

Een "tweestaten-oplossing" is een contradictio in terminis. De enige oplossing is de vernietiging van Israël, en de oprichting van één Palestijnse staat waar alle gelovigen en niet-gelovigen dezelfde rechten genieten.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Een "tweestaten-oplossing" is een contradictio in terminis. De enige oplossing is de vernietiging van Israël, en de oprichting van één Palestijnse staat waar alle gelovigen en niet-gelovigen dezelfde rechten genieten.

Twee homogene staten is de enige oplossing. Joden en moslims op gelijke voet dwingen te samenleven (wat nog nooit is voorgekomen, tenzij u op cynische wijze de befaamde dhimmistatus op wilt rakelen) is als het samenvoegen van vuur en buskruit.

Denken dat de vernietiging van Israël voor oplossingen zal zorgen, terwijl empirisch het tegendeel al is bewezen (de terugtrekking uit Gaza) getuigt van intellectuele armoede.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Twee homogene staten is de enige oplossing. Joden en moslims op gelijke voet dwingen te samenleven (wat nog nooit is voorgekomen, tenzij u op cynische wijze de befaamde dhimmistatus op wilt rakelen) is als het samenvoegen van vuur en buskruit.

Denken dat de vernietiging van Israël voor oplossingen zal zorgen, terwijl empirisch het tegendeel al is bewezen (de terugtrekking uit Gaza) getuigt van intellectuele armoede.

Staten zijn nooit homogeen.

[Zeikstraal]

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Twee homogene staten is de enige oplossing.

Wat te doen met de moslims die vandaag in Israël wonen? Ga je die ook allemaal manum militare de trein op zetten? En wat met de christenen? Deportatie naar Libanon? Nazareth zal behoorlijk leeg worden als jij je zin krijgt... En waar moeten de niet-gelovigen wonen? Gewoon in zee dumpen? Ga jij alle gemengde huwelijken uit elkaar halen?

De krankzinigheid die je hier op het forum leest...

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Staten zijn nooit homogeen.

God zij dank...

[D'ARTOIS]

Ook in Israel stapelen de interne schandalen zich op. Alhoewel ik zeker niet anti Israel ben en zeer zeker niet Pro-Palestijn, zie ik dat de toestand in Israel langzamerhand uit de rails loopt.
De corruptie aldaar kan vergeleken worden met die van veel Afrikaanse landen, de politiek zindert van nepotisme en vriendjespolitiek.
Israel kent het geluk dat Arabieren geen loyaliteitsbeginsel hebben en kennen en er derhalve tussen hun groepering nooit een sterke vorm van samenwerking zal zijn. Vandaar de verdeel en heers politiek die momenteel nog opgaat.
Maar ook op sociaal gebied verslechteren de toestanden in Israel dramatisch als gevolg van het wegvluchten van solidariteit, kapitaal en intelligentsia.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Wat te doen met de moslims die vandaag in Israël wonen? Ga je die ook allemaal manum militare de trein op zetten? En wat met de christenen? Deportatie naar Libanon? Nazareth zal behoorlijk leeg worden als jij je zin krijgt... En waar moeten de niet-gelovigen wonen? Gewoon in zee dumpen? Ga jij alle gemengde huwelijken uit elkaar halen?

De krankzinigheid die je hier op het forum leest...

Daar heb ik best over nagedacht. Gebieden met een Arabische meerderheid in Israël moeten toekomen aan de nieuwe Palestijnse staat. Arabische burgers buiten deze grenzen mogen in Israël blijven wonen, maar moeten belasting betalen aan de Palestijnse staat, en hun kinderen moeten uiteindelijk gaan werken en wonen binnen Palestijnse grenzen. Hetzelfde geldt voor Joodse kolonisten in de Palestijnse gebieden.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Staten zijn nooit homogeen.

Alles is relatief.

[Bertie]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Ook in Israel stapelen de interne schandalen zich op. Alhoewel ik zeker niet anti Israel ben en zeer zeker niet Pro-Palestijn, zie ik dat de toestand in Israel langzamerhand uit de rails loopt.
De corruptie aldaar kan vergeleken worden met die van veel Afrikaanse landen, de politiek zindert van nepotisme en vriendjespolitiek.
Israel kent het geluk dat Arabieren geen loyaliteitsbeginsel hebben en kennen en er derhalve tussen hun groepering nooit een sterke vorm van samenwerking zal zijn. Vandaar de verdeel en heers politiek die momenteel nog opgaat.
Maar ook op sociaal gebied verslechteren de toestanden in Israel dramatisch als gevolg van het wegvluchten van solidariteit, kapitaal en intelligentsia.

Ze voelen zich niet thuis daar in de Levant tussen al die Semieten

Dat is eigenlijk logisch: de meeste van hun (+90%) zijn 'Asjkenazim' (van oorsprong niet Semitisch maar "Jafetisch" - concreet: Oosteuropees/Kaukasisch (= Khazaars).

[Bertie]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Alles is relatief.

Spoken like a true sophist

[corse]

De Amerikaanse Muur:

http://knack.rnews.be/nieuws/wereld/...ticle1971.html.

[corse]

De Amerikaanse Muur:

http://www.nos.nl/nosjournaal/artike...07_mexico.html

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Daar heb ik best over nagedacht. Gebieden met een Arabische meerderheid in Israël moeten toekomen aan de nieuwe Palestijnse staat. Arabische burgers buiten deze grenzen mogen in Israël blijven wonen, maar moeten belasting betalen aan de Palestijnse staat, en hun kinderen moeten uiteindelijk gaan werken en wonen binnen Palestijnse grenzen. Hetzelfde geldt voor Joodse kolonisten in de Palestijnse gebieden.

Blijkbaar heb je er niet over nagedacht, aangezien je niet inziet wat voor nonsens je uit je mouw schudt.
- Wat doe je met de christenen? Worden hun huizen plotsklaps Libanese enclaves in Palestina? Hoe bestuur je een staat die een lappendeken is, aangezien ieder huis van een stad ineens tot een andere staat kan behoren? De stoep voor het christelijke gezin wordt onderhouden door de Libanese overheid, de stoep van zijn islamitische buurman wordt onderhouden door de Palestijnse overheid, de stoep van zijn joodse buurman wordt onderhouden door de Israëlische overheid, de stoep van de druus op de hoek wordt halftijds onderhouden onder Palestijnse overheid, en dezelfde problematische houding heeft de samaritaan even verderop met de Israëlische overheid. Maar zij mogen beide tevreden zijn want de vrijzinnige stakker ernaast heeft zelfs geen overheid om zijn stoep te onderhouden.
- Wat doe je met religieus gemengde gezinnen? Behoort bijvoorbeeld de ene helft van het bed (wegens de joodse echtgenoot) tot Israël en is de andere helft van het bed staatloos (wegens de vrijzinnige echtgenote)? Moet je asiel aanvragen bij een andere staat, als je bijvoorbeeld niet langer gelooft in de religie waarin je opgegroeid bent?

[Kapitein Nemo]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Twee homogene staten is de enige oplossing. (...)

Denken dat de vernietiging van Israël voor oplossingen zal zorgen, terwijl empirisch het tegendeel al is bewezen (de terugtrekking uit Gaza) getuigt van intellectuele armoede.

Die optie wordt ondermijnd door Israël. De verscheidene nederzettingen, blokkades en controlepunten interfereren met de territoriale continuïteit en zorgen ervoor dat een leefbare Palestijnse staat onmogelijk wordt. Israël heeft maar één agenda en dat is het creëren van een Groot-Israël.

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Joden en moslims op gelijke voet dwingen te samenleven (...) is als het samenvoegen van vuur en buskruit.

Het Palestijns-Israëlisch conflict is een nationaal conflict, geen religieus.

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

(wat nog nooit is voorgekomen, tenzij u op cynische wijze de befaamde dhimmistatus op wilt rakelen)

La Convivencia?