Verspreidt de varkensgriep zich sneller in Oekraïne dan elders...

[Felix (be)]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Allez, hoe serieus kan je iemand nemen die bovenstaande dingen zegt?
Het verwondert mij dat hij de obligate dagelijkse dosis vodka en salo vergeet.

Inderdaad, is grotendeels de traditionele Russisch-Oekraïense hap.

De algemene aanblik van die site is al sloppy.
Zeer matig Engels.

Maar ja, hier wordt letterlijk een verkeerd "wittenjasargument" gebruikt:
iemand van het forenzisch instituut.
(zo wordt hij opgevoerd)
Die zal het toch wel weten zeker!

Voorlopig géén berichten uit andere landen (Polen, Wit-Rusland, Roemenië)
waarin een vergelijkbare pathologie beschreven wordt.

The Flu Case klaagt trouwens over "infiltratie".
Dat verbaast mij niet.

[Felix (be)]

Forum

Ministry of Health recommends using the methods of traditional and alternative medicine for prevention of acute respiratory viral diseases, including influenza, Ukrainian News cites the report of the Ministry as saying.
According to experts of Ministry of Health, filling nutrition, conditioning to the cold and frequent airing of premises are effective during the period of active disease. Also, the Ministry recommends using general health-improving and tonic immunomodulatory drugs. In addition, the Ministry recommends frequent hand washing and cover a nose and mouth with a handkerchief when coughing and sneezing.

Dit bericht van 30 oktober (p. 2) volgt exact dezelfde lijn als die "forenzisch expert".
(Dwz dat het uit dezelfde "bron" zou kunnen komen.)

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Erwinvds

OK, 't zal wel aan mij liggen maar hoe kan het dat een virus op 1 nacht zich massaal verspeidt?

Er is een icubatieperiode van een week !

Het virus had zich dus een week daarvoor in alle hevigheid verspreid, ...

En zelf dat is misschien vrij simpel te verklaren, als er een paar zieken in een of andere massabijeenkomst terechtkomen (voetbal match, evenement.... ) en hun basielen door de airco, of het ventilatiesysteem kwistig in het rond gespreid worden, en de aanwezigen, steken op hun beurt hun familie aan, meer hebt ge niet nodig.

Bovendien de Oekraine is west-europa niet, de weersomstandigheden kunnen een rol spelen, hebben die mensen wel de zelfde weerstand als de goed vetgemeste en gevarieerd, gezond etende europeaan. Hoe zijn hun huizen, vochtiger als de onze, beter of slechter geisoleerd... etc...

[Herr Flick]

Kan het niet zijn, dat omwille van Tjernobil, de weerstand van de mensen aldaar zwakker is ?

[Thomas-]

Reactie van iemand die in het westen van Oekraïne woont. Eerst was er grote paniek, maar na enkele dagen begon iedereen zich te beseffen dat die heisa nergens voor nodig was aangezien niemand die ze kenden ernstig ziek geworden was. Volgens hem is het propaganda om de aandacht af te leiden van de penible financiële toestand van het land.

Man, its like some kind of Orwellian fantasy here. I live in West Ukraine, and it was crazy panic for the first week with people and the media spreading wild rumors. But then people started realizing that no one they knew had the flu or had died and everything they were hearing about death was coming from second hand or media sources.

Theres just no sick people.

I went to a big hospital on Friday for a minor injury. And it looked like a normal Ukrainian hospital.They werent over whelmed and were able to see me promptly.

Sure theres flu here, I got it last month before all this started happening. But its just normal flu.

The good thing now is that since people arent seeing dead people and no one really knows of anyone whos died. The people now think its just a political stunt for the elections in January.

I personally think its more about this countries financial situation. I believe Ukraine is real close to default and if it goes, how many Western European banks will go with it? So you see, its always good to have a flu epidemic handy when a region of the world descends into economic chaos.

On Friday Im going to check the prices on a few things that Im tracking, to see if a form of hyperinflation is setting in. All I know is that prices are going up but I cant tell if its a normal amount of inflation for this country or if it has picked up its pace.

Anyway all this said, dont worry about the swine flu. So far its just propaganda, rest assured I will be the first to put out the warning if it becomes real and people are really dieing.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Kan het niet zijn, dat omwille van Tjernobil, de weerstand van de mensen aldaar zwakker is ?

Blijkbaar waren ze al verzwakt ten tijde van Chernobyl, want toen gebeurden daar ook heel rare dingen....

Waarschijnlijk is de gewone westerse geneeskunde niet geldig voor de schepsels die ginder wonen, en zijn die op een andere biologie gebaseerd.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas-

Reactie van iemand die in het westen van Oekraïne woont. Eerst was er grote paniek, maar na enkele dagen begon iedereen zich te beseffen aangezien niemand die ze kenden ernstig ziek geworden was. Volgens hem is het propaganda om de aandacht af te leiden van de penible toestand van de financiële toestand van het land.

Doet me denken aan deze:

http://www.youtube.com/watch?v=grbSQ6O6kbs

[Felix (be)]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas-

Reactie van iemand die in het westen van Oekraïne woont. Eerst was er grote paniek, maar na enkele dagen begon iedereen zich te beseffen dat die heisa nergens voor nodig was aangezien niemand die ze kenden ernstig ziek geworden was. Volgens hem is het propaganda om de aandacht af te leiden van de penible financiële toestand van het land.

Dus eigenlijk hetzelfde als bij ons, maar dan uitvergroot.
(Bij ons zie je ook duizenden naar de dokter hollen voor een prik
terwijl er nauwelijks mensen overlijden en ze niet tot een risicogroep behoren.)
M.i. gaan we pas echt iets meer weten als het reisverbod is opgeheven
en de scholen weer opengaan.

(Dit is een nietszeggend verhaal, net als eigenlijk alles wat nu buitenkomt.
Ook ik kan zo'n bericht de wereld insturen, zelfs in honderdvoud.

* * *

Ik ken een Oekraïense vrouw die Galina heet wat zoveel als kip betekent,
die zegt dat ze wel kennissen heeft die overleden zijn.
Alleen komt ze uit Odessa - de andere kant van het land -
en is het contrast met Russische en Oekraïnse kennissen die van
"politiek gestuurde hysterie" spreken natuurlijk groot.)

Grappig fragmentje patrickve

[Felix (be)]

Meer van hetzelfde

(Die man is al eerder gequote,
dit verhaal hebben we bijna letterlijk al elders gezien,
maar deze link ziet er wel mooier uit.)

Dit is wel nieuw, maar dus ook met "een korreltje zout" te nemen:

Why do we have such a high mortality rate in the country?

[bgf324]

En nu ook in HLN:
http://www.hln.be/hln/nl/4311/Mexica...Oekraine.dhtml

Let ook op:

Ook den dokter die anoniem wil blijven luidt de alarmbel

.

[Felix (be)]

Dit is ongetwijfeld de bron van het HLN.
Een verzameling van info die we al elders gezien hebben,
en waarvan sommige zaken in tegenspraak zijn met andere info.
Bijvoorbeeld als er onderaan staat dat de longen bij autopsie op houtskool lijken.
Dat zou kunnen wijzen op (het tegenwoordig goed behandelbare) longpest
en wordt elders tegengesproken.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be)

Dit is ongetwijfeld de bron van het HLN.
Een verzameling van info die we al elders gezien hebben,
en waarvan sommige zaken in tegenspraak zijn met andere info.
Bijvoorbeeld als er onderaan staat dat de longen bij autopsie op houtskool lijken.
Dat zou kunnen wijzen op (het tegenwoordig goed behandelbare) longpest
en wordt elders tegengesproken.

Zou dat ook niet de hoge graad van besmetting verklaren, air born virussen / bacterien, verspreiden zich toch makkelijker.

Ik weet niet hoe goed de medische zorgen zijn in Oekraine, maar zelf als die goed zijn, moet je nog voldoende Antibiotica weten aan te rukken, om iedereen te kunnen behandelen. En iedereen moet zich dan ook aan de regels houden ivm antibiotica, anders kweek je risistente virussen/bacterieen.

[parcifal]

Een mooi artikel over de politieke zwijnerij in Oekraiene die de varkensgriep compleet heeft gemanipuleerd :

Een medische noodtoestand uitroepen nadat 1 enkel geval van varkensgriep werd vastgesteld, je moet het maar doen.

Gevolg : hysterie, urban legends die zich beginnen verspreiden van mond tot mond en via media en internet, een run op medicatie en apotheken en algemene verdwazing.
Goed bezig.

http://www.kyivpost.com/news/politics/detail/52900/

Ukraine's politicians: Putting the swine in swine flu

In Ukraine, swine flu is causing electoral fever.

In a hard-fought presidential campaign, critics of Prime Minister Yulia Tymoshenko accuse her of stirring up panic to grab the spotlight from rivals by closing all schools and banning mass gatherings to combat what experts say is a relatively moderate outbreak of the disease.

The arrival of the virus has set off a cycle of one-upmanship and recrimination among leading politicians that has spread fear, sidelined minor presidential candidates, and, health officials say, caused wasteful hoarding by scared citizens of precious medical supplies.

"This is very dangerous," said Igor Shkrobanets, chief of the local health ministry in the western region of Chernivtsi, one of the nine regions where a partial quarantine has been imposed.

"One or another politician will gain from this situation, but the doctors and their patients certainly will not," he told The Associated Press in an interview at Ukraine's federal Health Ministry Monday.

The charismatic Tymoshenko announced the arrival of a swine flu epidemic on Oct. 30, when there was only a single confirmed case in Ukraine, and she immediately announced the government would impose some of the strictest measures against the virus in Europe.

The health ministry has registered around 1.4 million cases of flu and respiratory illness since the start of the outbreak; the World Health Organization suspects most are swine flu, an infection rate it says is in line with neighboring countries like Russia and Poland.

But in Ukraine, all schools and universities were closed for three weeks and all mass gatherings, including campaign rallies heading into the January 17 presidential contest, have been banned.

Since then, Tymoshenko has made daily television addresses to update the nation on the state of infection, while criticizing her political rivals for hindering her efforts to stop it.

Her standing in the polls in the meantime has improved dramatically, bringing her to within 3 percent of the frontrunner, Regions' Party chief Viktor Yanukovich.

In a populist response to Tymoshenko, Yanukovich has pledged to spend his own campaign fund on flu medicine and 20 million surgical masks that he will hand out for free to provincial hospitals.

Yanukovich, whose presidential bid five years ago was backed by Russia's then-President Vladimir Putin, had led her by nearly 15 percent in some polls at the end of October. His victory would in effect overturn the 2004 Orange Revolution in Ukraine, which swept a pro-western government to power on the back of widespread protests.

"There is a saying in Ukraine: the active idiot is better than the lazy philosopher. And it now looks like people will vote for Tymoshenko simply because she is taking action on this flu issue, which has completely dominated public discussion," said political analyst Volodymyr Tsybulko. "No one much cares that Tymoshenko was the one who created the issue she is acting upon."

Tymoshenko spokeswoman declined to comment Monday on allegations her response to the outbreak has been politically motivated, but she has recently insisted that Ukraine is facing a real medical crisis.

Regardless of the politics, health officials say political wrangling over the epidemic is causing public fears that are not justified by its scale. And that has led frightened citizens to buy up and hoard medications badly needed elsewhere.

The World Health Organization, which sent a mission to Kiev on Nov. 2 at the urgent request of Tymoshenko's health minister, concluded on Friday that "the numbers of severe cases do not appear to be excessive when compared to the experience of other countries."

Vasily Lazorishnets, Ukraine's Deputy Health Minister, said there have been a total of 166 confirmed cases of swine flu in Ukraine, including 15 deaths, but he stressed that the total number of deaths from the flu of all types in 2009 has so far been lower than in previous years. Ukraine plans to stockpile 950,000 doses of the anti-viral drug Tamiflu, far more than it has had on hand in previous flu seasons. Meanwhile pharmacies have sold out of flu medicines and surgical masks across Ukraine.

WHO spokesman Christian Lindmeier, who is accompanying the organization's mission in Ukraine, said that the hoarding of flu medicines by individual Ukrainians could create shortages of those drugs later this winter in places where they are vitally needed.

"There is definitely not enough of these medicines for everybody in the world, and right now it is important to focus on the countries in the peak season, and to establish the priority groups," he said.

It is not yet clear, he added, whether Ukraine would need its supply of these drugs, because a second wave of infection could still strike later in the winter.

Shkrobanets, the regional health official, said panic-driven purchases of medical supplies has kept doctors inside Ukraine from treating patients with severe flu. Emergency room visits are up twofold across the country, he said, as fearful patients have been calling for an ambulance even to deal with a slight fever. "The system is overloaded," he said.

The pressure on some of Ukraine's presidential candidates has also been severe as they struggle to make some effort in the fight against swine flu that is captivating voters.

"The smaller candidates have been pushed out of the information sphere by this issue," said Tsybulko, referring to the 16 candidates other than Tymoshenko and Yanukovich in the running for the presidency. "It's now just Tymoshenko's show."

[Felix (be)]

Goed van dit hier even neer te zetten parcival.
De grote meerderheid van de bevolking in het gebied dat in quarantaine geplaatst is,
spreekt trouwens Oekraïens, terwijl er in andere delen van het land vooral Russisch gesproken wordt.

Toch er even op wijzen dat er ook in Wit-Rusland (inderdaad een dictatuur),
en in bepaalde streken in oa Rusland en Bulgarije ook een noodtoestand geldt,
al zijn dat niet zo'n grote gebieden.

Je kan je schouders wel ophalen bij al die NWO-verhalen,
maar ook los daarvan is die noodtoestand wel een feit.

[Felix (be)]

Blogs in the Ukraine shut down

Blogs reporting on the pandemic and swine flu vaccination programme in the Ukraine have shut down, including the blog

ukrainiantranslator

A smoking gun, maar inderdaad geen lijk...

[Felix (be)]

4 opmerkelijke verhalen vandaag om 9.05 uur 's ochtends.
Oa een lang bericht uit de NYT.

Forum 2 (blijkbaar gelinkt uit International Society for Infectious Diseases)

Two weeks ago, though, doctors here thought they were looking at a
medical mystery: the deaths of healthy young people -- not the drunks
or addicts they usually see -- with lungs so inflamed that they
resembled liver. Dr. Bonder recalls the numb realization that his
ordinary protocol for treating pneumonia was having no impact at all.
"You would come in to work, and the next time you looked at your
watch it was midnight, " said Dr. Bonder, who heads the intensive
care unit. "You didn't even think what could happen next."
...
Irina Mykychak, the assistant director of Lviv's regional medical department, said around 3500
medical professionals fell ill, of whom 300 were hospitalized, and 4 died.

Dat is iets meer dan 1%.
Valt nog redelijk mee vind ik.
Als het allemaal klopt natuurlijk.

[Erwinvds]

Alarmfase rood in Oekraïne om mogelijk nieuw dodelijk virus



http://www.blikopnieuws.nl/bericht/1...ijk_virus.html

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Erwinvds

Alarmfase rood in Oekraïne om mogelijk nieuw dodelijk virus

http://www.blikopnieuws.nl/bericht/1...ijk_virus.html

Je loopt meer dan een week achter erwinvds.

Deze hoax is al lang ontkracht, gisteren nog na tests door onderzoekers van de WHO.

World Health Organization: Initial tests show no mutation in H1N1 virus samples from Ukraine

Yesterday at 20:55

Preliminary tests of the H1N1 pandemic virus samples taken from Ukrainian patients haven't exposed any signs of mutation, experts of the World Health Organization said on Tuesday.

"The preliminary genetic studies have shown that the virus is similar to the virus, against which there have been developed a pandemic vaccine, the vaccine, which has proved to be efficient at present," the statement reads.

Experts examined a total of 34 samples in two laboratories in London, the UK, and in the state of Georgia, the U.S.

According to the Ukrainian Health Ministry, the current flu epidemic and other acute respiratory diseases in Ukraine has claimed 328 lives by Tuesday evening.

It said 12 people, including two pregnant women and a child, had died of such diseases in the previous 24 hours.

[Felix (be)]

Hopelijk spreekt de WHO de waarheid.
We zullen het over een paar weken weten.

[Erwinvds]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Je loopt meer dan een week achter erwinvds.

Deze hoax is al lang ontkracht, gisteren nog na tests door onderzoekers van de WHO.

Jamaarja, 't stond maar pas deze morgen in google news zulle. En zeg maar Erwin, die vds was enkel maar omdat er hier blijkbaar al een Erwin op het forum was.