Moet Wilfried Martens B-H-V-dossier ontmijnen?

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Kijk eens mijn beste,wie is er met dat x-factor concours gestart.....

De politici ,in de hoop om hun populariteit omhoog te krikken,of de TV kijker die hen op gezette tijden willens nillens in de maag gesplitst krijgen in allerhande tv-spelletjes....

En wie is er met die dwaze beloftencultuur gestart in de hoop om zoveel mogelijk stemmetjes te verkrijgen ,om later prompt het merendeel van de gedane beloften spontaan te vergeten...

Die op macht beluste politici,of de burger die zijn stemkeuze moet maken...

Waarom kiezen politici voor deze strategie? Omdat ze weten dat ze anders geen stemmen halen bij kiezers die nog geen koe van een paard kunnen onderscheiden. Iedereen met een beetje verstand wist dat B-H-V niet in vijf minuten gesplitst zou zijn, dat een premier zich boven de partijen moet verheffen, etc. 800.000 kiezers bleken niet zoveel verstand te hebben, en toch worden die 800.000 dommeriken vandaag ingeroepen als argument om het Ieperse kneusje tot kanselier te kronen.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Dat is straf,een aanhanger van het gentse konijn ....

Hij veroordeeld het populisme waaraan de huidige politici zich schuldig maken om wat stemmetjes te kunnen winnen....

En laat nu nét Verhofstadt de grootste populist van allemaal zijn....

Volgens mij is DDD gefrustreerd omdat het gents konijn hélemaal niet meer aan bod komt...
Verloren op de laatste verkiezingen ,en nu naast zijn ultieme europese droom gegrepen....

Dat is een zware noot om te kraken blijkbaar....

Een typisch nadeel van etiketjes. Iemand noemt me een liberaal en ik word meteen tot aanhanger van Verhofstadt gebombardeerd. Een andere noemt mij links, weer een andere socialist; het is wachten op het eerste genie dat mij aan Pol Pot linkt.

Ik vertrek nochtans van een erg simpel basisprincipe: de regeringsleider van België moet, vooral als hij zich moet buigen over communautaire kwesties, een voldoende sterk draagvlak genieten aan beide kanten van de taalgrens. Hij moet een rechter zijn die boven de partijen staat. Daar is Leterme niet in geslaagd, en de zeldzame momenten dat hij eindelijk aan gezag won, werd hij teruggefloten door zijn eigen partij (toen nog in kartel). Kortom: geen ideale figuur om het dirigeerstokje van Van Rompuy over te nemen, in een fase dan nog waarin het orkest stilaan de repetitieruimte moet verlaten om het grote publiek te trotseren.

Tegen deze evidente logica het argument van 800.000 kiezers (in Vlaanderen!) inbrengen, getuigt van een minachting jegens Franstaligen, de democratie en zelfs de rechtstaat.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Eigenlijk moet er niet onderhandeld worden over BHV.
We moeten gewoon een uitspraak van het grondwettelijk hof uitvoeren.

Als ik morgen een boete krijg, uitgesproken door een rechter, dan moet ik ook niet gaan onderhandelen over compensaties.

Het arrest stelt nergens dat B-H-V moet gesplitst worden. Dat is slechts één mogelijke oplossing. Als men het niet eens raakt over de keuze van de oplossing, en één partij (de Vlamingen) wil per se haar oplossing doorvoeren, dan leidt de andere partij verlies en zal ze daar, in het spel van geven en nemen dat de democratie is, compensaties voor vragen. Uw vergelijking snijdt dus geen hout.

Voor alle duidelijkheid: zelf ben ik voor de splitsing. Als compensatie kan er eindelijk werk worden gemaakt van een uitbreiding van het BHG.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Hier spreek je jezelf tegen.

De partijen bepazlen wie de lijst mag trekken, maw wie het meest geschikt is. Want door de lijststem is degene die de lijst trekt, bijna zeker verkozen.

1) Men zet aan het hoofd geen geschikte kandidaten meer omdat deze onvoldoende stemmen zullen halen bij een publiek dat hoofdzakelijk bestaat uit politiek onderontwikkelden. Deze tendens is in de hand gewerkt door partijen als het Vlaams Belang, die als eersten populisten aan de top uitspeelden en daarmee de andere partijen dwong hetzelfde te doen voor hun politieke overleven.

2) De kopstem is almaar belangrijker geworden. Het politiek personeel is er desondanks niet op vooruit gegaan.

3) Er bestaan geen lijsten van kandidaat-premiers; alleen van kandidaat-parlementariërs.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54

Tiens ik dacht dat de kiezer altijd gelijk had ?
U bent voorstander van een ander systeem dan de democratie ? Eeen systeem zoals Franco,Stalin, Noord Korea...

Nee, maar ik begrijp dat zulke nuances niet eenvoudig zijn voor sommige mensen.

Het probleem is niet "dat we geen elite hebben" (amaai wat een woordgebruik), het probleem is dat er iemand 800000 stemmen haalt met een programma dat deftig gaat sleutelen aan het concept Belgie, en dat door de Belgische machtstructuur net erg gesmaakt wordt en die dan de walen gebruiken om een Leterme te nekken.
Dat is het probleem beste.

Ik zie niet in wat er tegen het begrip "elite" pleit. In mijn ogen is dat een neutraal begrip, dat uitdrukking geeft aan het bestaan van mensen die meer intelligentie, inzicht, empathie en morele oordeelkundigheid bezitten dan Jan modaal. Het zou inderdaad veel beter zijn indien het volk spontaan elites zou kiezen, maar het kiest vooralsnog liever voor middelmatige mensen �* la Leterme, waarmee het eigenlijk ook zijn eigen middelmatigheid uitdrukt.

A propos, het zal je verbazen, maar je kunt, zoals ik, een staatshervorming voorstaan zonder in blinde adoratie te vervallen voor Meneer Leterme. Het is net uit bezorgdheid voor het uitblijven van zo'n hervorming en een gepaste oplossing voor de kwestie-B-H-V dat ik van harte hoop dat Leterme niét opnieuw premier wordt.

[Luddo]

't Wordt hier een beetje te geleerd voor mij. Ik ben maar ne simpele. Wat het onderwerp betreft neem ik de onintellectuele vrijheid om te zeggen (poneren?):
"De Lernout/Hauspie van de Belgische politiek is koninklijk bemiddelaar geworden... Met mijn excuses voor de echte Lernhout en Hauspie!"...

[skaldis]

Martens moet zijn poulain Letermeke acceptabel maken bij de franstalige meerderheid in de regering.

[De schoofzak]

Ik vind het nog altijd raar:

er was een federale regering onder leiding van Leterme, met een regeerprogramma (tegen mijn goesting, maar swat);
Leterme nam ontslag omdat men hem (zijn kabinet) verweet iets fout gedaan te hebben;
Die fout is niet bewezen, het parlement heeft zelfs gestemd dat er geen fout geweest is;

Nu is er een kans dat men teruggaat naar de situasie van voor dat ontslag. Tot hiertoe deed men dat niet, omdat men Van Rampui niet wou behandelen als een interim-arbeider ...

En dus, begrijp ik niet waarom, voor welk duister probleem dat de kiezer niet mag weten, er 'keuninklijk glijmiddel' nodig is ?

(ach ik weet het natuurlijk wel: het is vertragingsgevecht van de frankofwieten)

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Het arrest stelt nergens dat B-H-V moet gesplitst worden.

Net zoals het arrest nergens stelt dat we de Walen moeten betalen om het uitgevoerd te krijgen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Het arrest stelt nergens dat B-H-V moet gesplitst worden. Dat is slechts één mogelijke oplossing.
...

Dus moet het parlement de knoop doorhakken.

Er is reeds voorbereidend werk geleverd in de kommissie. Zoals dit het geval is voor elk wetsvoorstel. Perfekt in overeenstemming met de grondwet, waarin haarfijn uitgelegd wordt hoe de demokratische regeltjes verlopen om tot een wet te komen.

Dus, wat bedoel je nou eigenlijk ?

[Luddo]

Ergens gelezen:

DE KEUZE VAN DE KONING


Nu, na het vertrek van Herman van Rompuy, er een nieuwe eerste-minister moet komen is Le Roi Albert II begonnen aan raadplegingen. Dat moet een goed afgewogen keuze zijn. Daarvoor kiest hij de meest geschikte persoon. Iemand die weet waar Abraham de mosterd haalt.

Le Roi Albert riep le Belge Wilfried Maertens terug uit Venetië om verkennende gesprekken te beginnen. Monsieur Wilfreid Maertens is volgens de Hofkringen dé aangewezen persoon.

Koen Meulenaere schilderde op 12 augustus in zijn 'Persspiegel' van Knack een beeld van deze Belgicist:
'Naast Desmet is ook Miet Smet besmet. Van haar onophoudelijke gekakel over het prille geluk met Wilfried Martens krijgt een normaal persoon eczeem. Is door die vent dertig jaar lang op alle mogelijke manieren bedrogen, belogen en tegengewerkt. Eerst moest ze zijn geheime maitresse zijn en op een piepklein studiootje zijn bizarre wensen vervullen. Ondertussen mocht zijn eerste vrouw de publieke honneurs waarnemen en scharrelde hij er ook nog met anderen op los, onder wie vrouwen van journalisten.
Toen hij dan zijn eerste echtgenote eindelijk ook officieel had gedumpt, of beter gezegd: toen hij zijn dochter had verplicht om haar moeder in te lichten dat hij er met een ander vandoor was want die moed had hij zelf niet, was de nieuwe verkorene tot haar eigen stomme verbazing niet Miet Smet, maar wel zijn jonge woordvoerster. Met haar maakte hij op zijn zestigste nog drie kinderen, naar Miet keek hij niet meer om'
.Le Roi Albert heeft een goede keuze gedaan. Met B-H-V voor de deur kon hij geen betere volksverlakkeraar om hulp vragen.

[Descartes Jr]

En weer heeft Wilfried aangenomen
om van een uitstap terug te komen komen.
Na Disney Parijs
had hij nu weer prijs.
Miet Smet krijgt reisfobie-symptomen.

[den ambetantsten]

Voor mij is dit "begeleiderschap" van de heer Martens het zoveelste feit dat ons moet doen evolueren naar (als minimum minimorum) een louter ceremoniële functie voor de vorst.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Luddo

Ergens gelezen:

DE KEUZE VAN DE KONING


Nu, na het vertrek van Herman van Rompuy, er een nieuwe eerste-minister moet komen is Le Roi Albert II begonnen aan raadplegingen. Dat moet een goed afgewogen keuze zijn. Daarvoor kiest hij de meest geschikte persoon. Iemand die weet waar Abraham de mosterd haalt.

Le Roi Albert riep le Belge Wilfried Maertens terug uit Venetië om verkennende gesprekken te beginnen. Monsieur Wilfreid Maertens is volgens de Hofkringen dé aangewezen persoon.

Koen Meulenaere schilderde op 12 augustus in zijn 'Persspiegel' van Knack een beeld van deze Belgicist:
'Naast Desmet is ook Miet Smet besmet. Van haar onophoudelijke gekakel over het prille geluk met Wilfried Martens krijgt een normaal persoon eczeem. Is door die vent dertig jaar lang op alle mogelijke manieren bedrogen, belogen en tegengewerkt. Eerst moest ze zijn geheime maitresse zijn en op een piepklein studiootje zijn bizarre wensen vervullen. Ondertussen mocht zijn eerste vrouw de publieke honneurs waarnemen en scharrelde hij er ook nog met anderen op los, onder wie vrouwen van journalisten.
Toen hij dan zijn eerste echtgenote eindelijk ook officieel had gedumpt, of beter gezegd: toen hij zijn dochter had verplicht om haar moeder in te lichten dat hij er met een ander vandoor was want die moed had hij zelf niet, was de nieuwe verkorene tot haar eigen stomme verbazing niet Miet Smet, maar wel zijn jonge woordvoerster. Met haar maakte hij op zijn zestigste nog drie kinderen, naar Miet keek hij niet meer om'
.Le Roi Albert heeft een goede keuze gedaan. Met B-H-V voor de deur kon hij geen betere volksverlakkeraar om hulp vragen.

als dat klopt
is belgië goed af en zal het snel gedaan zijn

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Net zoals het arrest nergens stelt dat we de Walen moeten betalen om het uitgevoerd te krijgen.

Jamaar, de Walen moeten ook iets krijgen, he. Anders gaan ze ons niet meer graag zien en gaan ze straks onze pensioenen niet willen betalen.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Net zoals het arrest nergens stelt dat we de Walen moeten betalen om het uitgevoerd te krijgen.

Er is meer in een democratie dan wat een arrest voorschrijft of niet voorschrijft. Democratische hoffelijkheid bijvoorbeeld: jij wil het zus, ik wil het zo, jij krijgt je zin, ik krijg voor die toegeving een toegeving jouwerzijds.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Er is meer in een democratie dan wat een arrest voorschrijft of niet voorschrijft. Democratische hoffelijkheid bijvoorbeeld: jij wil het zus, ik wil het zo, jij krijgt je zin, ik krijg voor die toegeving een toegeving jouwerzijds.

maar er is toch een verschil: geef de franstalige politici een vinger en ze nemen een arm.
die toegevingen komen altijd van één zijde, niet de andere.
dat moet nu voor eens en voor altijd stoppen!

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat is een misleidende vorm van voorstellen.

Geen enkele flamingant hoopt op chaos. Ze hopen enkel op Vlaanderen, namelijk Vlaanderen onafhankelijk.

De enen proberen dit te bereiken met zo weinig mogelijk chaos.
Anderen, iets minder geduldig, nemen die chaos er gewoonweg bij.

Deze flamingant wel

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Er is meer in een democratie dan wat een arrest voorschrijft of niet voorschrijft. Democratische hoffelijkheid bijvoorbeeld: jij wil het zus, ik wil het zo, jij krijgt je zin, ik krijg voor die toegeving een toegeving jouwerzijds.

Je schijnt het begrip democratie, de wil van de meerderheid, niet goed te snappen.

Seffens moet de Vlaming zich schuldig voelen omdat ze een democratische meerderheid zijn.

Op de slavenmentaliteit staat precies geen bovengrens.

[Txiki]

't Begin er gewoon op neer te komen dat de oude generaals van stal gehaald worden? La Belgique Profonde?