Al die cursussen? - Pagina 3

maddox · 10 januari 2010, 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Op dat soort toogpraat doe ik zelfs niet de moeite om te reageren.

Waar is de "waardigheid"? Op zijn minst krijg ik meestal te horen van de "verhevenen" , "We zijn ermee bezig" of, "Volg het plan , da's al moeilijk genoeg."

En wat is nu die DPC folie?

Mambo · 10 januari 2010, 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Waar is de "waardigheid"? Op zijn minst krijg ik meestal te horen van de "verhevenen" , "We zijn ermee bezig" of, "Volg het plan , da's al moeilijk genoeg."

En wat is nu die DPC folie?

Een stuk plastic die bv aan de zijkant van een raam of een velux hangt, om af te dichten.
En misschien nog zo van die dingen daarmee. Enfin plastic.

maddox · 10 januari 2010, 22:47

Ware het niet dat Architect Dushman het allemaal maar toogpraat vindt.

DPC folie is gewoon de trendy benaming voor een horizontale vochtkering in de muren. Vroeger wel eens gedaan met bitumen, als't goedkoop moest zijn, met bepaalde soorten natuursteen als het moest blijven werken. En tegenwoordig zijn er een paar fabrikanten van zulke folies die als bitumenvervanger werken maar die er graag dure acroniemen tegenaan gooien, met plezier overgenomen en gebruikt door hen die het allemaal al weten.

't is weeral een prachtvoorbeeld van wat ik al eerder aanhaalde, als je moet wachten op de Grote Uitleg van de Architect, dan is er een stevige vertraging op de werf.

Mambo · 10 januari 2010, 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ware het niet dat Architect Dushman het allemaal maar toogpraat vindt.

DPC folie is gewoon de trendy benaming voor een horizontale vochtkering in de muren. Vroeger wel eens gedaan met bitumen, als't goedkoop moest zijn, met bepaalde soorten natuursteen als het moest blijven werken. En tegenwoordig zijn er een paar fabrikanten van zulke folies die als bitumenvervanger werken maar die er graag dure acroniemen tegenaan gooien, met plezier overgenomen en gebruikt door hen die het allemaal al weten.

't is weeral een prachtvoorbeeld van wat ik al eerder aanhaalde, als je moet wachten op de Grote Uitleg van de Architect, dan is er een stevige vertraging op de werf.

t' is genoteerd.
Vroeger roofing, nu dcp folie...

Karma · 10 januari 2010, 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ware het niet dat Architect Dushman het allemaal maar toogpraat vindt.

DPC folie is gewoon de trendy benaming voor een horizontale vochtkering in de muren. Vroeger wel eens gedaan met bitumen, als't goedkoop moest zijn, met bepaalde soorten natuursteen als het moest blijven werken. En tegenwoordig zijn er een paar fabrikanten van zulke folies die als bitumenvervanger werken maar die er graag dure acroniemen tegenaan gooien, met plezier overgenomen en gebruikt door hen die het allemaal al weten.

't is weeral een prachtvoorbeeld van wat ik al eerder aanhaalde, als je moet wachten op de Grote Uitleg van de Architect, dan is er een stevige vertraging op de werf.

Pssssttttt .... Anna List is al terug.

Mambo · 10 januari 2010, 23:27

Is het verwonderlijk dat een simpele arbeider bepaalde benamingen niet kent?
Als je bedenkt, dat er voor 1 bouw volledig af te werken misschien wel (ik gok) meer dan 50 verschillende diploma's in omloop zijn. En het aantal producten wellicht in de honderden lopen.
Kunnen we de opleidingen niet eens een beetje terug schroeven tot de voornaamste?
Dan zal waarschijnlijk iedereen in zijn sector, wel de benamingen ook eens ergens opgepikt hebben.
Voor een architect zou dat toch ook een pluspunt zijn?

Herr Flick · 11 januari 2010, 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Stel u eens voor, je bent werkloos en je wil een gewoon werk zoals metser volgen om aan de slag te gaan.
Niks te hoog gegrepen dacht ik, een doodgewone cursus metsen dus. Nu klik eens samen met mij op het aantal opleidingen dat ze voor u voorzien hebben alvorens je een “volle” metser kan zijn.

Klik; http://bouwopleidingen.vdab.be/adv14.asp en vervolgens op “maak een keuze” en daar ziet u alle opleidingen die u tot een goed einde moet brengen.

Zo indien u nog moed over hebt en daar alle gepasseerd bent zal u een “metser” zijn.
Ik weet niet wie alles zomaar blijft uitsplitsen maar het begint om den duur indrukwekkend belachelijk te worden nietwaar? En duur!

Al die cursussen…is feitelijk 1 cursus!

Verwonderd het nog iemand dat we een eindeloze lijst knelpunt beroepen hebben gekregen?

En dan mag je alleen nog maar metsen hé, begint die aan het dak hebben ze daar nog zo een lijst in petto.

Metsen is wel wa meer als 2 stenen op elkaar gooien met wat mortel tussen he, ...

Verschillende technieken, dingen waar je rekening mee moet houden, en veiligheidseisen.

Herr Flick · 11 januari 2010, 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Neen maar meestal weet je op voorhand wel al wie de cursus geeft. In het geval van enkele honderden euros per uur hebben we het hier ook vaker over professionals die al jaren in het vak zitten. Kortom, google brengt dan vaak raad.

En als iemand slechte cursussen geeft, wel, in dat wereldje, gaat zoiets rond als een lopend vuurtje, en is die mens zijne business snel gedaan....

Bij VDAB cursussen zal het wel anders liggen. Ik vermoed dat die dat gewoon in bijberoep doen ?

Ik heb goei ervaringen met middenstands opleidingen, die worden meestal gegeven door mensen die in het vak staan, en je kan daar de meest bizarre dingen gaan volgen, van coifeur tot stalknecht, zowat alle dingen die met den bouw te maken hebben, koken, kompjuter, electronica etc...

Nynorsk · 11 januari 2010, 09:28

De cursus "metselen van een caviahuis" kan echter wel in 2 dagen gegeven worden lijkt me.

Herr Flick · 11 januari 2010, 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

De resultaten op de werf zijn er ook naar...

Als architect, werfleider, project manager heb je nog altijd het recht te zeggen,

"afbreken" ...

Ik weet het dat kost geld, maar als er hier ene een AV zaal aan het installeren is en de projector hangt niet goed, dan kan hij hem ook opnieuw afstellen, zelfde voor dat kabeltje dat op de juiste plaats van hier naar daar moet liggen, als het er niet is, teken ik nie voor akkoord en kan m wachten achter zijn centen.

Ik weet zo een huis staan vol scheve muren, ge ziet dat ook maar nekeer de vloeren er inliggen , eigenlijk moet je dat controleren en als ge ziet dat het niet just is, bonk de voorhammer erop , tot als het juist is.

Jantje · 11 januari 2010, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Stel u eens voor, je bent werkloos en je wil een gewoon werk zoals metser volgen om aan de slag te gaan.
Niks te hoog gegrepen dacht ik, een doodgewone cursus metsen dus. Nu klik eens samen met mij op het aantal opleidingen dat ze voor u voorzien hebben alvorens je een “volle” metser kan zijn.

Klik; http://bouwopleidingen.vdab.be/adv14.asp en vervolgens op “maak een keuze” en daar ziet u alle opleidingen die u tot een goed einde moet brengen.

Zo indien u nog moed over hebt en daar alle gepasseerd bent zal u een “metser” zijn.
Ik weet niet wie alles zomaar blijft uitsplitsen maar het begint om den duur indrukwekkend belachelijk te worden nietwaar? En duur!

Al die cursussen…is feitelijk 1 cursus!

Verwonderd het nog iemand dat we een eindeloze lijst knelpunt beroepen hebben gekregen?

En dan mag je alleen nog maar metsen hé, begint die aan het dak hebben ze daar nog zo een lijst in petto.

Je moet dan wel eens eerst de prijslijst en de voorwaarden goed bestuderen voor je iets over die opleidingen schrijft.

Want het zijn opleidingen uitgeschreven door de bouwsector en gegeven via de VDAB.

Arbeiders uit de bouwsector worden zelfs betaald om die opleidingen te volgen.
Bedienden en werkgevers betalen zich blauw om de opleidingen te mogen volgen.
Werklozen moeten eerst aan bepaalde voorwaarden voldoen om aan die opleidingen te mogen beginnen.
En voor je dan als werkloze echt aan de slag kan in een bouwbedrijf, ben je niet 1, niet 2, maar bijna 10 jaar bezig met opleidingen te volgen.
Dit om de eenvoudige reden dat deze opleidingen zijn bedoeld voor arbeiders uit de bouw, die zich verder willen specialiseren in een bepaalde functie binnen de bouw.
Het zijn dus geen opleidingen die bedoeld zijn om iemand van fabrieksarbeider om te vormen naar bouwvakker, maar opleidingen voor bouwvakkers op een hoger loon te kunnen bekomen en niet hun hele loopbaan als diender te moeten blijven werken.

Jantje · 11 januari 2010, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Welja idd dat is zo.
Ook kleinere beroepen springen van job naar job.
Een euro is belangrijk als er niet veel euro's te verdienen is voor gewone werkmensen.

't ja Mambo, jij zit dan ook in een sector waarbinnen men bijna geen mensen vindt die het werk willen doen en je hebt er nog minder die het langer dan 10 jaar blijven doen, als je dan na enkel jaren ervaring op gedaan te hebben, plots door een andere werkgever een loon van 1€ per uur meer aangeboden krijgt voor hetzelfde werk, ga je daar rustig op in en neem je die 250€ per maand extra vrolijk aan.
Hoogte werkers zijn nu eenmaal zeldzaam en moeten dus goed verzorgd en verloond worden.
De apaches van de bouw zijn immers nog steeds baas over hun verloning en hun werktijden en een werkgever die niet wil luisteren verliest zijn goede koorddansers aan andere die wel begrijpen dat ze zonder deze bende gekken niet kunnen blijven bestaan.

Jaani_Dushman · 11 januari 2010, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

De cursus "metselen van een caviahuis" kan echter wel in 2 dagen gegeven worden lijkt me.

Duurt evenlang. De les "veiligheid op stellingen en ladders" wordt gewoon vervangen door de les "hanteren van pincet en vergrootglas".

Duvelke · 11 januari 2010, 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

IBO tja...?
We hebben eens een neger gehad die ons vroeg hem aan te werven met een ibo contract.
Maar we hebben dat toch maar niet gedaan. Niet omdat het een neger was hoor.

Het kan wat helpen in bepaalde bedrijven misschien maar doorgaans wil je mensen die weten wat er gedaan moet worden.
Iemand opleiden, dat kost tijd en geld en je weet nooit op voorhand of dat goed besteed zal zijn.

LOL, grappige verwoording

Nynorsk · 11 januari 2010, 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Duurt evenlang. De les "veiligheid op stellingen en ladders" wordt gewoon vervangen door de les "hanteren van pincet en vergrootglas".

dierenbeul

die beestjes hebben wel plek nodig eh.

Mambo · 11 januari 2010, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

't ja Mambo, jij zit dan ook in een sector waarbinnen men bijna geen mensen vindt die het werk willen doen en je hebt er nog minder die het langer dan 10 jaar blijven doen, als je dan na enkel jaren ervaring op gedaan te hebben, plots door een andere werkgever een loon van 1€ per uur meer aangeboden krijgt voor hetzelfde werk, ga je daar rustig op in en neem je die 250€ per maand extra vrolijk aan.
Hoogte werkers zijn nu eenmaal zeldzaam en moeten dus goed verzorgd en verloond worden.
De apaches van de bouw zijn immers nog steeds baas over hun verloning en hun werktijden en een werkgever die niet wil luisteren verliest zijn goede koorddansers aan andere die wel begrijpen dat ze zonder deze bende gekken niet kunnen blijven bestaan.

Dat is helaas heel juist.

kameleon · 11 januari 2010, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Ik weet zo een huis staan vol scheve muren, ge ziet dat ook maar nekeer de vloeren er inliggen , eigenlijk moet je dat controleren en als ge ziet dat het niet just is, bonk de voorhammer erop , tot als het juist is.

Vandaag las ik nog in een hobbybouw tijschriftje hoe je zelf muurtegels kan plaatsen. Ze waarschuwden dat een muur nooit loodrecht is en dat die altijd wel ergens een beetje scheef gaat

Daar verschoot ik toch wel van

Mambo · 11 januari 2010, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Je moet dan wel eens eerst de prijslijst en de voorwaarden goed bestuderen voor je iets over die opleidingen schrijft.

Want het zijn opleidingen uitgeschreven door de bouwsector en gegeven via de VDAB.

Arbeiders uit de bouwsector worden zelfs betaald om die opleidingen te volgen.
Bedienden en werkgevers betalen zich blauw om de opleidingen te mogen volgen.
Werklozen moeten eerst aan bepaalde voorwaarden voldoen om aan die opleidingen te mogen beginnen.
En voor je dan als werkloze echt aan de slag kan in een bouwbedrijf, ben je niet 1, niet 2, maar bijna 10 jaar bezig met opleidingen te volgen.
Dit om de eenvoudige reden dat deze opleidingen zijn bedoeld voor arbeiders uit de bouw, die zich verder willen specialiseren in een bepaalde functie binnen de bouw.
Het zijn dus geen opleidingen die bedoeld zijn om iemand van fabrieksarbeider om te vormen naar bouwvakker, maar opleidingen voor bouwvakkers op een hoger loon te kunnen bekomen en niet hun hele loopbaan als diender te moeten blijven werken.

Daar zit waarheid in.
Maar waar gaan degenen die zich bv willen omscholen dan heen?

Jantje · 12 januari 2010, 07:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Daar zit waarheid in.
Maar waar gaan degenen die zich bv willen omscholen dan heen?

Die worden er bijna niet opgeleid, want men mag geen mensen verplichten tot het volgen van een opleiding die jaren duurt en slechts in stukjes word gegeven.
Maar als er mensen zijn volgen die deze opleidingen overdag en zijn ze aan een sluitend. Totale duur 18 maanden opleiding tot bouwvakker.

Jantje · 12 januari 2010, 07:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Dat is helaas heel juist.

En weinig mensen weten dat je er als arbeider goed verdiend en een goed leven hebt.
Geen druk van de werkgever, veiligheid gaat voor.
Geen overbodige risico's, eerst de veiligheid.
Geen werkgever die op je vingers staat te kijken, de meeste durven zelf niet mee naar boven.
De beste arbeidsvoorwaarden, want anders is de werkgever zijn arbeiders kwijt.
En de beste opleidingen, want ook daar krijg je bij die werkgevers de meeste kansen toe.
Zeer afwisselend werk.

En wie zijn verstand gebruik, kiest dus reeds als schoolverlater om in die sector te gaan werken. Zodat je op latere leeftijd over een pak centen, kennis, diploma's en attesten en ervaring beschikt en als oudere werknemer kieskeurig kan zijn in de job die je dan nog wil doen.

Maar ja, de meeste mensen werken liever aan de band in een fabriek.

10 januari 2010, 22:47	#43
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 70.417	Ware het niet dat Architect Dushman het allemaal maar toogpraat vindt. DPC folie is gewoon de trendy benaming voor een horizontale vochtkering in de muren. Vroeger wel eens gedaan met bitumen, als't goedkoop moest zijn, met bepaalde soorten natuursteen als het moest blijven werken. En tegenwoordig zijn er een paar fabrikanten van zulke folies die als bitumenvervanger werken maar die er graag dure acroniemen tegenaan gooien, met plezier overgenomen en gebruikt door hen die het allemaal al weten. 't is weeral een prachtvoorbeeld van wat ik al eerder aanhaalde, als je moet wachten op de Grote Uitleg van de Architect, dan is er een stevige vertraging op de werf. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

10 januari 2010, 23:27	#46
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Is het verwonderlijk dat een simpele arbeider bepaalde benamingen niet kent? Als je bedenkt, dat er voor 1 bouw volledig af te werken misschien wel (ik gok) meer dan 50 verschillende diploma's in omloop zijn. En het aantal producten wellicht in de honderden lopen. Kunnen we de opleidingen niet eens een beetje terug schroeven tot de voornaamste? Dan zal waarschijnlijk iedereen in zijn sector, wel de benamingen ook eens ergens opgepikt hebben. Voor een architect zou dat toch ook een pluspunt zijn? __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?

11 januari 2010, 09:28	#49
Nynorsk Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 juni 2003 Berichten: 24.102	De cursus "metselen van een caviahuis" kan echter wel in 2 dagen gegeven worden lijkt me. __________________