4/3: NSV! Betoging: "Jeugd eist Vlaamse toekomst" - Pagina 3

Pelgrim · 16 januari 2010, 13:08

hoeveel onderdanen iets heeft maakt niet zoveel uit.

Herr Oberst · 16 januari 2010, 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

...minder onderdanen dan de burgemeester van Londen.

Voor Noorwegen, Finland, Croatië, Luxemburg, Ierland, Singapore, Libanon, Denemarken, Malta, Panama, Slovakije, Cyprus en nog talloze andere landen geldt dat ook. Wat is bijgevolg de relevantie van uw uitspraak?

An Arkos · 16 januari 2010, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Wat houdt die identiteit in voor het NSV?

Wat zijn dan die Vlaamse waarden en normen?

Is er iemand van het NSV die op deze vragen een antwoord kan geven? Ik heb nog wat opvolg-vragen.

captain jack · 16 januari 2010, 19:24

Hoewel het niet veel met deze specifieke thread te maken heeft, heb ik toch een vraagje over het programma van NSV:

Citaat:

- 8. De NSV! steunt de idee van het Europa der Volkeren. In die zin steunen wij een confederaal Europees samenwerkingsverband. Een federaal Europa wordt door ons verworpen.

- 9. De NSV! verwerpt de NAVO als een instrument van Amerikaanse militaire controle op Europa. De NSV! is voorstander van een Europees militair samenwerkingsverband om de buitenlandse en militaire belangen van onze Europese beschavingsgemeenschap te dienen en te vrijwaren.

Hoe wil de NSV deze twee punten in godsnaam verenigen?
Een Europa der volkeren, waarbij een grote soevereniteit (en bijgevolg ook vetorecht) wordt behouden, staat volledig haaks op een militair Europees samenwerkingsverband. Hoe kan men een Europees militair samenwerkingsverband oprichten terwijl men nu al moeite heeft met een gemeenschappelijk buitenlands beleid te bepalen voor Europa?

Woetse · 16 januari 2010, 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Nee, want als links niet tegenbetoogt gaat de NSV! etnische zuiveringen beginnen, mensen op treinen smijten en vervolgens de macht grijpen. En dat allemaal op één avond.

Wij beweren nergens dat het NSV in deze tijd en context hetzelfde kan realiseren als fascistische organisaties in de jaren '30/'40. Dat is zo'n dwaas argument om ons van historische domheid en dogmatisme te beschuldigen. Dat neemt niet weg dat er wel bepaalde linken zijn en dat er tegen elke vorm van rascisme en fascisme moet opgetreden worden. Dat is het uitgangspunt van een NSV-betoging.

Tamam · 18 januari 2010, 11:33

laag EQ omdat het NSV enkel zover kan gaan als "remigratie" roepen, en wat toiletpapier naar vluchtelingen smijten. geen empathie; enkel aan hun eigen denken.

laag IQ omdat ze het vluchtelingenvraagstuk niet deftig, wetenschappelijk en met verantwoordelijkheid kunnen aanpakken.

Pelgrim · 18 januari 2010, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

laag IQ omdat ze het vluchtelingenvraagstuk niet deftig, wetenschappelijk en met verantwoordelijkheid kunnen aanpakken.

En wie heeft er op dat vlak volgens u dan een goog IQ?

Tamam · 18 januari 2010, 12:25

mensen wiens niveau hoger gaat dan dit allesinds:

Tamam · 18 januari 2010, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

En wie heeft er op dat vlak volgens u dan een goog IQ?

om uw vraag concreet en zo kort als mogelijk te beantwoorden over economische vluchtelingen:

Het vluchtelingenvraagstuk eerst en vooral internationaal bekijken en beginnen met de eenvoudige analyse: wat werkt de migratiestroom naar het westen in de hand en hoe kunnen wij dit aanpakken vanuit Vlaanderen ?

Vanuit de politiek het economische systeem beperkingen opleggen; multinationals kunnen niet zomaar vrijuit gaan. Druk leggen op corruptie alginder door aanhoudende kritiek, het steunen van oppositie bewegingen tegen de regimes alginder.

Tevens toestroom niet toejuichen alsof het het feest der verlossing is, en geen "open grenzen" politiek voeren zonder kritiek te hebben op het neo-liberaal systeem. Open grenzen in combinatie met zwart werk/lage lonen betekent uitbuiting. Migratie moet kunnen maar in ons huidige economie en liberaal klimaat betekent dit automatisch uitbuiting in de bouwsector en allerhande.. waar men ironisch genoeg voor vluchtte in de eerste plaats vindt men terug hier dan.

De toestroom onder controle houden door meer aandacht te geven aan onderwijs/werk/participatie hier i.p.v. te denken dat enkel een goede sociale zekerheid voor vluchtelingen alles zal oplossen. Dit kan enkel goed zijn voor de vluchteling en de bevolking van het land die migratie ontvangt.

Bij deze toestroom realistisch zijn en durven toegeven dat culturen kunnen clashen en een multiculturele samenleving ook problemen levert. Die problemen niet onder de mat schuiven maar open en bloot aanpakken.

"Ghetto vorming" tegen gaan door onze huisvesting te herzien en kantoren te sanctioneren die dit in de hand werken. Tegelijkertijd ook beseffen dat culturen behouden moeten kunnen blijven; ook in Vlaanderen. Waarom zou een cultuur moeten oplossen in de onze? Waarom zou een moslim zijn godsdienst moeten opgeven omdat hij nu in een ander land verblijft? Lijkt me vanuit nationalistisch standpunt ook iets waar je het niet eens mee kan zijn.

Dus internationaal denken en handelen, druk op politici en de economische wereld uitoefenen, humaan en solidair denken in het kader van vluchtelingen én de bevolking van Vlaanderen, cultuurbehoud in de hand werken maar geen pure apartheid of assilimatie doordrukken, enzoverder.

Er zijn veel dingen die men kan zeggen en voelen over vluchtelingen maar enkel het "remigratie" stopwoord roepen is een vorm van het typische Dewinter-populisme van de jaren stillekes ondertussen dat niemand baat.

Bert Deckers · 18 januari 2010, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Er zijn veel dingen die men kan zeggen en voelen over vluchtelingen maar enkel het "remigratie" stopwoord roepen is een vorm van het typische Dewinter-populisme van de jaren stillekes ondertussen dat niemand baat.

Tekst over remigratie.

Savatage · 18 januari 2010, 13:15

LOL @ die afbeelding hierboven

Avondland · 18 januari 2010, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Honoré gepluimd

Wat bedoelen jullie met multiculturele dogma's ?
Wat is feitelijk het NSV! standpunt over immigratie e.d. ?
Zijn jullie eerder voor remigratie of eerder voor het VB standpunt van assimilatie en integratie (wiens brood men eet, wiens woord men spreekt ?) ?

Wie zich voor assimilatie uitspreekt kan bezwaarlijk volksnationalistisch genoemd worden. NSV! spreekt zich dan ook niet uit voor het assimilatiemodel. Maar wie remigratie beschouwt als 'we schoppen ze buiten en de problemen zijn opgelost!' is ook onjuist. Zulke populistische tirades zouden dan ook vermeden moeten worden.

Pelgrim · 18 januari 2010, 15:10

wat is er mis met assimilatie?

Avondland · 18 januari 2010, 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

wat is er mis met assimilatie?

Een assimilatiebeleid is iets anders dan vrijwillige assimilatie. Genoeg voorbeelden te vinden van migranten die zowel structureel (socio-economisch) als identificationeel volledig opgaan in de maatschappij. Maar dat dwangmatig doen is fout.

Pelgrim · 18 januari 2010, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Avondland

Een assimilatiebeleid is iets anders dan vrijwillige assimilatie. Genoeg voorbeelden te vinden van migranten die zowel structureel (socio-economisch) als identificationeel volledig opgaan in de maatschappij. Maar dat dwangmatig doen is fout.

De vraag is dan waar je de grens trekt tussen 'geassimileerd' en 'niet geassimileerd'?

Bert Deckers · 18 januari 2010, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De vraag is dan waar je de grens trekt tussen 'geassimileerd' en 'niet geassimileerd'?

Assimilatie moet om te beginnen al over individuen gaan en niet over massa's. Een massa assimileren is onmogelijk.

Pelgrim · 18 januari 2010, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bert Deckers

Assimilatie moet om te beginnen al over individuen gaan en niet over massa's. Een massa assimileren is onmogelijk.

Goed maar dat is geen antwoord op mijn vraag. Wat is de grens tussen "geassimileerd en niet geassimileerd"?

Tamam · 18 januari 2010, 17:13

een compromis tussen je cultuur behouden en tegelijkertijd niet afgescheiden zijn van mensen met een andere cultuur.. en componenten van de andere cultuur enkel vrijwillig opnemen. dat lijkt me een gezonde multiculturele samenleving, niks zonder dwang of geforceerd.

en savatage ik kan me wel voorstellen dat jij graag met de prentjes lacht, teksten lezen betekent nadenken enzo.

Avondland · 18 januari 2010, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

een compromis tussen je cultuur behouden en tegelijkertijd niet afgescheiden zijn van mensen met een andere cultuur.. en componenten van de andere cultuur enkel vrijwillig opnemen. dat lijkt me een gezonde multiculturele samenleving, niks zonder dwang of geforceerd.

De grens tussen integratie en assimilatie is vaag. Chassidische Joden worden algemeen beschouwd als 'geïntegreerden', maar dat is tegelijkertijd een zeer exclusivistische gemeenschap die niet-Joden (gojim) als inferieur beschouwt. Integratie beschrijf ik vrij algemeen als je plaats als 'vreemdeling' in het land van bestemming vinden. Dat kan met behoud van je eigen identiteit en een soort 'transnationalisme'. Bij assimilatie zijn die twee elementen uit ten boze. Maar integratie en assimilatie zijn betwistbare constructies. Iedereen kan zich wel een beeld vormen op wat het is of wat het zou moeten zijn, maar ik denk niet dat er een consensus is over wat ze eigenlijk betekenen. 'Je plaats vinden in de maatschappij' is gewoonweg te vaag.

An Arkos · 18 januari 2010, 22:15

Is er niemand van NSV op dit forum die kan/wil antwoorden op deze vragen:

Wat houdt de Vlaamse identiteit in voor het NSV?

Wat zijn de Vlaamse waarden en normen?

18 januari 2010, 22:15	#60
An Arkos Minister Geregistreerd: 5 september 2006 Berichten: 3.002	Is er niemand van NSV op dit forum die kan/wil antwoorden op deze vragen: Wat houdt de Vlaamse identiteit in voor het NSV? Wat zijn de Vlaamse waarden en normen? __________________ We are everywhere.

16 januari 2010, 13:08	#41
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	hoeveel onderdanen iets heeft maakt niet zoveel uit.

18 januari 2010, 11:33	#46
Tamam Minister-President Geregistreerd: 9 juni 2003 Berichten: 5.831	laag EQ omdat het NSV enkel zover kan gaan als "remigratie" roepen, en wat toiletpapier naar vluchtelingen smijten. geen empathie; enkel aan hun eigen denken. laag IQ omdat ze het vluchtelingenvraagstuk niet deftig, wetenschappelijk en met verantwoordelijkheid kunnen aanpakken.

18 januari 2010, 12:25	#48
Tamam Minister-President Geregistreerd: 9 juni 2003 Berichten: 5.831	mensen wiens niveau hoger gaat dan dit allesinds:

18 januari 2010, 13:15	#51
Savatage Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 7 december 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 21.732	LOL @ die afbeelding hierboven

18 januari 2010, 15:10	#53
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	wat is er mis met assimilatie?

18 januari 2010, 17:13	#58
Tamam Minister-President Geregistreerd: 9 juni 2003 Berichten: 5.831	een compromis tussen je cultuur behouden en tegelijkertijd niet afgescheiden zijn van mensen met een andere cultuur.. en componenten van de andere cultuur enkel vrijwillig opnemen. dat lijkt me een gezonde multiculturele samenleving, niks zonder dwang of geforceerd. en savatage ik kan me wel voorstellen dat jij graag met de prentjes lacht, teksten lezen betekent nadenken enzo.