Jan Jambon in de 7de dag

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik vraag mij altijd af, als ze nu eens de geëxternaliseerde reële kosten van het vliegverkeer weer internaliseren, door middel van een groene taks, of uw verhaaltje dan nog op gaat van 20 uur vliegen per dag.

het personeel vliegt geen 2O uur, het is het vliegtuig die 20uur vliegt. Het vliegtuig kost bvb eenhalfmiljard, dat is een van de grootste kosten van het vliegen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Overigens... De reden waarom er zogezegd niet geprotesteerd wordt bij Ryanair is ietsje minder rooskleurig dan onze wetenschappelijke liberaal voorstelt.
Bij Ryanair, die niet onder de Belgische maar onder de Ierse wetgeving valt, zijn geen vakbonden. Waarom? Verboden door Ryanair. Werknemers die er een vakbonden willen oprichten worden botweg ontslaan.
De eisenbundel die de organisatie "Ryan-Be-Fair" op tafel legt, lijkt de weggelopen te zijn uit het Aalst van de 19e eeuw.

• Employees shall have the right to join, or not to join, a trade union of their choice free from coercion and victimisation.
• No employee shall be fired, harassed, intimidated, disciplined or subjected to surveillance in relation to any union activity or union position held.
• Management shall confirm and promote to employees their right to make a free and informed choice on representation at work.
• Management, employees and employee organisations shall voice their views whether for a union or against, in a positive way that respects and honours the workers, the industry and the passengers.
• Management and the employees' unions shall respect every employee's choice. If employees choose to join together in a union, management and employee representatives will begin active negotiation.

ongelofelijk hoe een bedrijf dan kan bloeien als er geen vakbonden in de buurt zijn, die moeien zich dan niet in de organisatie, en het bedrijf kan alle hoeken van de mogelijkheden testen...

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dit is een klassiek voorbeeld van een cirkelredenering. We moeten een liberaal beleid voeren, want we zitten in een vrijemarktsysteem.

ha een cirkelredenering:

ok: je moet in elk geval zorgen dat alles dat voor de export gemaakt wordt, en Belgie is toch wel een vrij open economie, of kunnen we daar ook aan twijfelen, op zijn minst competitief is voor het buitenland. Dus als groepheb je een verantwoordelijkheid; oF DIT NU EEN CIRKERREDENERING IS? Je hebt in elk geval een immense externe factor die ons dwingt om zo te denken of niet soms ?

Heb jij een andere oplossing, waarvan je wetenschappelijk zeker bent dat ze werkt ?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Neen. Er is namelijk een zekere "in veronderstelling dat", en daarmee begint het al. Men zal in het liberalisme op alles concurreren.



Het resultaat is dat er daarna iemand die job voor tien euro wil doen, en daarna iemand voor vijf euro, en zo voort... tot we uiteindelijk beter af blijken te zijn in een Chinese sweatshop...



welk ander werk? Dat werk dat ook gedelokaliseerd wordt naar een goedkoop en omkoopbaar derdewereldland?



nee dus.



de loonbeslag moet helemaal niet afgebouwd worden. Het loon moet gewoon omhoog gaan.



De euro is geen heilig en eeuwig esotherisch gegeven door God gezonden.

Dat is dan een wetenschappelijke onderbouwde argumentatie zeker ?

De enige goeie argumentatie die je hebt is dat onze arbeiders niet in opbod mogen zitten. Dus als VAKBOND moet je naar CHina gaan enopkomen voor de rechten van de arbeiders. Dat die bodem eruit is.

De tweede goeie argumentatie is , dat er voor een groep mensen in een superbelaste economie als Belgie met minimumlonen en 70% loonbeslag er feitelijk geen werk meer is. We neigen naar 'ingenieurs' die samen met 'technici' 'geautomatiseerde' fabrieken in gang houden. Maar eenmaal de ontwikkelingslanden die fabrieken ook hebben, en zelf kunnen onderhouden en vernieuwen (denk aan korea) waar zit ons superioriteit nog ??? We mogen wat HUBRIS of nederheid leren. Dus dat superbelasten voor de EXPORT moet eruit... onze sociale last moet een soort BTW worden noem het BSW belasting op sociale waarde. En inderdaad werken voor de export is geen sociale waarde meer voor de economie. EN dat is geen exportsubsidie maar een nieuw model.

Hoe compenseer je de intern dat verlies aan sociale waarde ? Door dingen te belasten in Belgie waar de consument niet aan uitkan: dat is water - verwarming - energie - voedsel - huizen.... zeg maar de basisvoorziening

Hoe kun je daar een sturende belasting van maken ?
zoals het water, de vervuiler betaalt moet je vooral de oplossin ook promoten van regenwater op te vangen
moet je de verwarming de stoker betaalt principe, moet je ook zorgen dat zonnenergieverwarming, passiefhuis, en cogeneratieketels de standaard worden
, energie de verkwister betaalt en vooral weer zorgen dat mensen ultrazuinig gaan worden
, voedsel de suiker en vetvreter betaalt daar moet je echt niet bang voor zijn, we zullen er allemaal maar gezonder op worden

En dat zal dan meer stof tot debat zijn, en belgie aardiger vooruit helpen dan gans dat 'nukkig' nee nee neen

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door George

Er valt veel te zeggen over de discussie betreffende de crisis in de 7de dag.

Wat me echter het meest is opgevallen zijn de uitspraken van voornoemde persoon.

Hij ging ervan uit dat alle werknemers idioten zijn, mensen die in hun functie niet in staat zijn om een verschil te zien tussen werkgevers die je "kloten", op straat zetten om enkel hogere winsten op korte termijn te realiseren en werkgevers die het echt moeilijk om het hoofd boven water te houden en alles doen om hun personeel aan het werk te houden.

Het stoort mij enorm dat dhr. Jambon mij als idioot ziet. Ik en vele anderen kunnen wel het onderscheid maken. De meeste mensen, arbeiders en bedienden beseffen heus dat het ook in hun eigen belang is dat het goed gaat met de onderneming waarvoor ze werken. Verstandige mensen leveren ook wel in om de zaak te redden maar je kan geen 200% inzetten als je werkgever je op straat wil zetten, niet om te "overleven" of de winstmarge te stabiliseren maar enkel om de stijging in deze tijden van crisis te waarborgen.

Aandeelhouders zijn veel geld kwijtgeraakt door de financiële crisis. Werknemers moeten dat nu compenseren. Via looninlevering, verhoogde bijdrage. Waarom moeten enkel de werknemers inleveren. Is het soms de schuld van de Belgische werknemers dat de aandeelhouders minder winst hebben gemaakt?

niet alleen Jan Jambon hoor.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

In uw eigen kleine fantasiewereldje wellicht wel.

Daar waar de grote mensen leven, niet.

Vraag is maar wie de grote mensen zijn.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

N-VA kan inderdaad wel eens een VU-ramp blijken te zijn.

Het veebee zal dat niet zo gauw zijn, nee. Die zitten lekker comfortabel in het "cordon sanitaire".

Waarmede ge dan zelf bevestigd dat ge het niet kunnen uitschakelen van den tegenstander dmv een cordon, als een gevaarlijke toestand beschouwd.
Bent gij ook zo één van die typen die overal democratie roepen ?

[Renesse]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Tja NVA is dan ook het voetvolk van het Vlaams patronaat.

Je bedoelt dat N-VA de nuttige idioten zijn van het Vlaams patronaat, zoals de communisten de nuttige idioten zijn van de Belgische elite in hun strijd tegen het Vlaams Belang?

Wie zonder zonde is, werpe de eerste steen, maar dat schreef Marx niet natuurlijk.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ja, afstappen van 'marktaandeel' en 'bedrijfsleven' als economische principes.

en alleen dit land kan dit realiseren???

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

het personeel vliegt geen 2O uur, het is het vliegtuig die 20uur vliegt. Het vliegtuig kost bvb eenhalfmiljard, dat is een van de grootste kosten van het vliegen.

Als het vliegtuig 20 uur vliegt vliegt het personeel ook twintig uur, of vliegt dat vliegtuig zonder personeel aan boord???

Trouwens dat vliegtuig hoeft niet twintig uur te vliegen. Zoals ik al zei, laten we de reële, geëxternaliseerde kosten van vliegverkeer eens internaliseren. Dat zal wel andere koek zijn.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Dat is dan een wetenschappelijke onderbouwde argumentatie zeker ?

Ik breng tenminste een logische redenering aan. Jij poneert alleen een stelling en beweert dan dat die wetenschappelijk is en daarmee is de kous af.

De enige goeie argumentatie die je hebt is dat onze arbeiders niet in opbod mogen zitten. Dus als VAKBOND moet je naar CHina gaan enopkomen voor de rechten van de arbeiders. Dat die bodem eruit is.

Dat zou alvast een eerste stap zijn ja, maar liberalen willen geen vakbonden (waarmee ze gelijk staan aan het regime van China, niet toevallig dat de vld daar dikke vriendjes gaat zoeken).

De volgende stap is echter het effectief uitschakelen van dat concurrentiespel in de slaven... pardon, arbeidsmarkt.

De tweede goeie argumentatie is , dat er voor een groep mensen in een superbelaste economie als Belgie met minimumlonen en 70% loonbeslag er feitelijk geen werk meer is.

Dat is bullshit. Men heeft Opel en Inbev de afgelopen jaren vele cadeau's gegeven en er zijn geen jobs meer bijgekomen, integendeel er gaan er nog meer weg. Uw verhaaltje dat de loonkosten moeten dalen zodat er meer werk is klopt dus in het geheel niet. De realiteit spreekt dat fabeltje tegen.

We neigen naar 'ingenieurs' die samen met 'technici' 'geautomatiseerde' fabrieken in gang houden.

En dat is dan meteen ook de reden waarom uw verhaaltje van de vorige paragraaf volstrekte koeiendrek is.

Maar eenmaal de ontwikkelingslanden die fabrieken ook hebben, en zelf kunnen onderhouden en vernieuwen (denk aan korea) waar zit ons superioriteit nog ???

Ik heb geen behoefte superieur te zijn aan korea. Dat superioriteitsgezever is iets voor het asociale en inhumane liberalisme.

Hoe compenseer je de intern dat verlies aan sociale waarde ? Door dingen te belasten in Belgie waar de consument niet aan uitkan: dat is water - verwarming - energie - voedsel - huizen.... zeg maar de basisvoorziening

kortom, de kleine garnaal mag nog meer betalen.

Zo kennen we het liberalisme ja.

Hoe kun je daar een sturende belasting van maken ?
zoals het water, de vervuiler betaalt moet je vooral de oplossin ook promoten van regenwater op te vangen
moet je de verwarming de stoker betaalt principe, moet je ook zorgen dat zonnenergieverwarming, passiefhuis, en cogeneratieketels de standaard worden
, energie de verkwister betaalt en vooral weer zorgen dat mensen ultrazuinig gaan worden
, voedsel de suiker en vetvreter betaalt daar moet je echt niet bang voor zijn, we zullen er allemaal maar gezonder op worden

Dat is allemaal niet mogelijk in het liberalisme hoor.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Vraag is maar wie de grote mensen zijn.

Breng bij anders eens gewoon een bewijs voor jouw stelling?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Waarmede ge dan zelf bevestigd dat ge het niet kunnen uitschakelen van den tegenstander dmv een cordon, als een gevaarlijke toestand beschouwd.

Wel integendeel, het cordon kan mij gestolen worden.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

en alleen dit land kan dit realiseren???

nee, maar ik ben dan ook geen stalinist die pleit voor socialisme-in-een-land.

leve de inter-nationalistische revolutie.

[George]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Zonder de aandeelhouders hadden de werknemers helemaal geen werK.
Geen werk zonder investeerders,risicokapitaal en marktmakers.
Dan zaten we nu nog in het stenentijdperk.

Zonder werknemers, m.a.w. zonder productie, geen verkoop dus ook geen winsten. Zij hebben de werknemers ook nodig.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Als het vliegtuig 20 uur vliegt vliegt het personeel ook twintig uur, of vliegt dat vliegtuig zonder personeel aan boord???

Trouwens dat vliegtuig hoeft niet twintig uur te vliegen. Zoals ik al zei, laten we de reële, geëxternaliseerde kosten van vliegverkeer eens internaliseren. Dat zal wel andere koek zijn.

Het personeel werkt bvb in 2 ploegen en vlieg 12u per dag, met die binnenlandse vluchten van 2-3 uur en pauses van 1 uur hebben ze dus bvb 4 vluchten per dag. ALs je iets niet wilt snappen heb je wel neiging om best wel tot in het belachelijke uw argumentatie te zoeken.

En dan die geexternaliseerde kosten internaliseren. Feitelijk vind ik wel dat een maatschappij het recht heeft om aan te tonen dat het voor 1Oeuro vliegt, en voor de rest 130 euro kosten de luchthaven taksen zijn die het moet ophoesten bovenop haar werk. Maar inderdaad maak daar geen reclame mee alsof een vlucht maar 10euro kost. Dus sowieso moet uw vlucht als één pakket verkocht worden, want aan sommig ekosten kun je toch niet ontsnappen. Of straks moeten we gewoon vliegen van londen naar gibraltar en iedereen laten parachutespringen een stuk of 20 boven brussel, een stuk of 10 droppen in lourdes, 30tal droppen in madrid, 40tal in portugal en landen in gibraltar met de rest van de passagiers.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik breng tenminste een logische redenering aan. Jij poneert alleen een stelling en beweert dan dat die wetenschappelijk is en daarmee is de kous af.

???

Dat zou alvast een eerste stap zijn ja, maar liberalen willen geen vakbonden (waarmee ze gelijk staan aan het regime van China, niet toevallig dat de vld daar dikke vriendjes gaat zoeken).

je moet geen vakbonden hebben om uw industrie in een dusdanig keurslijf te duwen dat we onze bedrijven en industrieel weefsel kapotmaken, wegjagen, ondrendabel maken Voor de rest als ze een toegevoegde waarde hebben, mogen zij toch diensten verkopen die ze willen. Maar diensten verkopen zoals valse informtie geven aan werknemers, op basis waarvan arbeiders verkeerde beslissingen en rechten krijgen ??? je kunt ook grote vraagtekens zetten bij waarom werknemers van GM bvb een jackpot van 150.000euro moeten krijgen, en een andere werknemer dan niets uit de brand sleept ...

De volgende stap is echter het effectief uitschakelen van dat concurrentiespel in de slaven... pardon, arbeidsmarkt.

Iedereen zit in dit slavenspel, en vroeger was het nog veel erger, probeer maar eens een stukje land te ploegen en wat groentjes te kweken, dan zul je begrijpen hoever we geevolueerd zijn

Dat is bullshit. Men heeft Opel en Inbev de afgelopen jaren vele cadeau's gegeven en er zijn geen jobs meer bijgekomen, integendeel er gaan er nog meer weg. Uw verhaaltje dat de loonkosten moeten dalen zodat er meer werk is klopt dus in het geheel niet. De realiteit spreekt dat fabeltje tegen.

Loonlasten zijn toch wel zeker een probleem, de reden is simpel: als de Euro sterk staat, komen onze arbeiders hun bruto uurloon van 35euro per uur, uit aan 60dollar per uur. En als je die getalletjes beredeneert kom je aan onwezenlijke getallen uit. Sowieso is het spel van de munten laten glijden al eentje waarmee je elkaar zit te onderbieden, china is bvb permanent ondergewaardeerd... laat toe op permanent de export te ondersteunen, en zorgt dus dat china's groeicijfers in Euro's uitgedrukt zo spectaculair niet zijn.

En dat is dan meteen ook de reden waarom uw verhaaltje van de vorige paragraaf volstrekte koeiendrek is.

het is minder drek dan deze zin in elk geval. Er bestaan mensen die NIET meekunnen in onze maatschappij. Neem nu een meisje, getalenteerd in het naaien. Welke job blijft er nog over, in welke naaiatelier vindt ze nog werk ? Neem nu een jongen, getalenteerd in schoenen maken, waar zit die schoenproductie hier nog ? Neem nu een allochtoon, die goed kan printplaten bestukken.. waar zitten die bestukkingsjobs hier ? Neem nu een migrant die goed kan fresen en prototypes ontwikkelen, waar zitten die bedrijven die nu prototypes maken?? Ik zeg u dat een PAK arbeid gewoon verloren gaat aan China, en dat dit door verlaging van de loonlast voor die knelpuntsectoren al die arbeid zonder moeite zou terugkeren... En dat je dan een pak mensen die nu werkloos zijn omdat hun sector verdwenen en wegbelast is uit belgie , terug aan de slag zouden kunnen.

Ik heb geen behoefte superieur te zijn aan korea. Dat superioriteitsgezever is iets voor het asociale en inhumane liberalisme.

Ik moet ook niet superieur zijn, maar je kunt maar veel geld vragen als je beter bent. En als je het normale loon doet verdrievoudigen in kostprijs is dat veel geld vragen. En als je toevallig niet meer beter bent, ben je het onderspit aan het delven. En als die koreaan dan nog goedkoper werkt, ben je helemaal gek bezig

kortom, de kleine garnaal mag nog meer betalen.

De kleine garnaal betaalt altijd het meeste, dat weet je toch allang. Daar twijfel je toch niet aan. Laat geen socialistisch zand inuw ogen vliegen, en denk nu niet als je iets krijgt van de overheid dat een rijke dat betaalt voor U, en dat de socialisten daarvoor zorgen... De middenklasse betaalt alles. En de meeste mensen zitten inde middenklasse

Zo kennen we het liberalisme ja.



Dat is allemaal niet mogelijk in het liberalisme hoor.

Dat is verkeerd wat jij schrijft, liberalen zijn meer bezig met economie en evenwichten krijgen in de juiste richting. Socialisten zijn gewoon bezig met electoraal scoren bij hun incest kiespubliek en verliezen het totaalbeeld uit het oog. Het totaalbeeld is een maatschappij waar iedereen zijn stukje van het werk heeft, en waar bepaalde efficienties gerealiseerd worden

Je kunt je zelfs afvragen, aangezien 10% migranten in belgie zijn en die hoofdzakelijk voor die sossen stemmen, en aangezien de sossen bvb 15% stemmen halen, of die partij uberhaupt nog representatief is voor de mening van de belgen ?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Het personeel werkt bvb in 2 ploegen en vlieg 12u per dag, met die binnenlandse vluchten van 2-3 uur en pauses van 1 uur hebben ze dus bvb 4 vluchten per dag. ALs je iets niet wilt snappen heb je wel neiging om best wel tot in het belachelijke uw argumentatie te zoeken.

Daar ging het eigenlijk niet om. Dat vliegtuig hoeft niet twintig uur per dag in de lucht te hangen, dat is ecologisch absoluut onverantwoord. daar gaat het om

En dan die geexternaliseerde kosten internaliseren. Feitelijk vind ik wel dat een maatschappij het recht heeft om aan te tonen dat het voor 1Oeuro vliegt, en voor de rest 130 euro kosten de luchthaven taksen zijn die het moet ophoesten bovenop haar werk.

De geëxternaliseerde kosten zijn de reële ecologische kosten die door de maatschappij worden betaald. Iets waar liberalen als jij natuurlijk absoluut geen begrip voor hebben, dat begrijp ik best.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

???

ik wacht nog steeds op uw bewijzen.

je moet geen vakbonden hebben om uw industrie in een dusdanig keurslijf te duwen dat we onze bedrijven en industrieel weefsel kapotmaken, wegjagen, ondrendabel maken

Dat klopt, daar heb je geen vakbonden voor nodig, maar liberalen.

Voor de rest als ze een toegevoegde waarde hebben, mogen zij toch diensten verkopen die ze willen. Maar diensten verkopen zoals valse informtie geven aan werknemers, op basis waarvan arbeiders verkeerde beslissingen en rechten krijgen ???

graag een voorbeeld?

je kunt ook grote vraagtekens zetten bij waarom werknemers van GM bvb een jackpot van 150.000euro moeten krijgen, en een andere werknemer dan niets uit de brand sleept ...

Strijd loont. Hopelijk zal die andere werknemer dat dan ook inzien.

Iedereen zit in dit slavenspel, en vroeger was het nog veel erger, probeer maar eens een stukje land te ploegen en wat groentjes te kweken, dan zul je begrijpen hoever we geevolueerd zijn Loonlasten zijn toch wel zeker een probleem, de reden is simpel: als de Euro sterk staat, komen onze arbeiders hun bruto uurloon van 35euro per uur, uit aan 60dollar per uur. En als je die getalletjes beredeneert kom je aan onwezenlijke getallen uit. Sowieso is het spel van de munten laten glijden al eentje waarmee je elkaar zit te onderbieden, china is bvb permanent ondergewaardeerd... laat toe op permanent de export te ondersteunen, en zorgt dus dat china's groeicijfers in Euro's uitgedrukt zo spectaculair niet zijn. het is minder drek dan deze zin in elk geval. Er bestaan mensen die NIET meekunnen in onze maatschappij. Neem nu een meisje, getalenteerd in het naaien. Welke job blijft er nog over, in welke naaiatelier vindt ze nog werk ? Neem nu een jongen, getalenteerd in schoenen maken, waar zit die schoenproductie hier nog ? Neem nu een allochtoon, die goed kan printplaten bestukken.. waar zitten die bestukkingsjobs hier ? Neem nu een migrant die goed kan fresen en prototypes ontwikkelen, waar zitten die bedrijven die nu prototypes maken?? Ik zeg u dat een PAK arbeid gewoon verloren gaat aan China, en dat dit door verlaging van de loonlast voor die knelpuntsectoren al die arbeid zonder moeite zou terugkeren... En dat je dan een pak mensen die nu werkloos zijn omdat hun sector verdwenen en wegbelast is uit belgie , terug aan de slag zouden kunnen.

Dat is nu eens allemaal bullshit. Opel toont net het tegendeel aan, hoe meer cadeau's, hoe meer mensen worden op straat gezet. En zo schep jij een vicieuze cirkel. Uw redenering leidt er toe dat we uiteindelijk allemaal aan Chinese voorwaarden moeten werken, en dan zullen ze wel ergens in het Andromedastelsel een volk vinden dat aan nog goedkopere prijzen en nog mensonterender omstandigheden werkt.

Ik wens uw kinderen alvast veel aangenaam werkplezier toe in een sweatshop en hoop dat je dan ook consequent zal zijn in je achterlijke liberalisme.

Ik moet ook niet superieur zijn, maar je kunt maar veel geld vragen als je beter bent. En als je het normale loon doet verdrievoudigen in kostprijs is dat veel geld vragen. En als je toevallig niet meer beter bent, ben je het onderspit aan het delven. En als die koreaan dan nog goedkoper werkt, ben je helemaal gek bezig

er is nochtans ook een andere manier. Buiten het kapitalisme denken.

De kleine garnaal betaalt altijd het meeste, dat weet je toch allang. Daar twijfel je toch niet aan. Laat geen socialistisch zand inuw ogen vliegen, en denk nu niet als je iets krijgt van de overheid dat een rijke dat betaalt voor U, en dat de socialisten daarvoor zorgen... De middenklasse betaalt alles. En de meeste mensen zitten inde middenklasse

Daar eb je zeker gelijk in, maar als consequent socialist zeg ik dan ook, net als veel kameraden: haal het geld waar het zit. Te beginnen met het nationaliseren van alle banken en het aan banden leggen van de zichzelf "vrij" verklaarde kapitalistische markt.

Dat is verkeerd wat jij schrijft, liberalen zijn meer bezig met economie en evenwichten krijgen in de juiste richting. Socialisten zijn gewoon bezig met electoraal scoren bij hun incest kiespubliek en verliezen het totaalbeeld uit het oog. Het totaalbeeld is een maatschappij waar iedereen zijn stukje van het werk heeft, en waar bepaalde efficienties gerealiseerd worden

Liberalen zijn dar helemaal niet mee bezig. Liberalisme denkt enkel in korte termijn en winstcijfers. Enfin, winstcijfers van het eigen bedrijf. Of de winstcijfers voor de samenleving goed uitvallen, is niet eens relevant.

Je kunt je zelfs afvragen, aangezien 10% migranten in belgie zijn en die hoofdzakelijk voor die sossen stemmen, en aangezien de sossen bvb 15% stemmen halen, of die partij uberhaupt nog representatief is voor de mening van de belgen ?

Geen idee, sp.a is als roos-liberale partij voor mij niet bepaald relevant.