Links Vlaanderen

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Waarom en hoe de Gravensteengroep in de media komen interesseert mij zo niet, ze komen er wel in en ze doorprikken, alvast in woorden en in perceptie, de mythe dat links en belgisch synoniemen moeten zijn.

en gij wilt dus die mythe of perceptie belgisch-links vervangen door ouwe zakken-links .

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De Gravensteengroep, die bestaat vooral uit ouwe zakken,

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Halen die ook 15 a 20% van de stemmen in Vlaanderen?

Nee, maar een invasie door marsmannetjes is ongeveer even realistisch als een fascistische dictatuur onder Dewinter.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

en gij wilt dus die mythe of perceptie belgisch-links vervangen door ouwe zakken-links .

Dat is alleszins een vooruitgang, want ouwe zakken kunnen links zijn (en een bijdrage leveren), terwijl belgisch-links een contradictie is en de linkse strijd alleen maar saboteert.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat is alleszins een vooruitgang, want ouwe zakken kunnen links zijn (en een bijdrage leveren), terwijl belgisch-links een contradictie is en de linkse strijd alleen maar saboteert.

op den duur schiet gij alleen als echte linkse over dus

[Pelgrim]

nee hoor.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Waarom komen ze in de media? Omdat ze identiek dezelfde analyse en standpunten naar voor schuiven als Voka en Unizo tiens. Er is niets progressiefs laat staan links aan de Gravensteengroep. Hun enigste nut bestaat er in dat ze de linkerflank dekken van de rechtse patronale agenda wiens analyse en standpunten ze delen. Op wat linkse woorden is er qua kernanalyse, eisen, en voorstellen geen enkel verschil tussen deze groep en Voka.

En vooraleer je me verwijt dat ik alle links-nationalisten over dezelfde kam scheer alleen maar dat ik vind dat er GIGANTISCH verschil bestaat tussen de analyse en standpunten van deze groep en andere linkse Vlaams nationalisten. Ik vind ook dat met name Vermeersch er een wat ranzig revanchistisch en agressief tintje aan geeft.

Kijk, de woordvoerder van het VBO is ook gearriveerd op dit forum, zie!

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

En jij zit bij een partij die pretendeert marxistisch te zijn?

Hoezo? Ik denk dat je de LSP (Leading Succes People) van solidarnosc verwisselt met de partij LSP (Linkse Socialistische Partij).

[Hendrik de Stoute]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Wanneer komt die linkse, Vlaamse partij?? hopelijk duurt dat niet te lang, dan ben ik niet meer politiek dakloos.....

Wat denk je van Groen ? De nieuwe voorzitter heeft in z'n jonge tijd nog gezorgd voor een kartel tussen AGALEV en de VOLKSUNIE in zijn gemeente. De regionalisten van SLP (ex-SPIRIT) zijn nu opgenomen binnen Groen. Bart Staes, de Europese lijsttrekker en volksvertegenwoordiger van GROEN is een voorstander van meer zelfbestuur voor Vlaanderen. En in Vlaams-Brabant hebben een aantal Groene mandatarissen vorig jaar hun onvrede uitgedrukt over de asociale verfransingsdruk in Vlaams-Brabant. Dus wat mij betreft is de partij die het dichtst bij een Vlaams en progressief alternatief komt Groen. Wat denken jullie?

[Pelgrim]

SLP-vl.pro-spirit-liberaalgroen is nu niet bepaald het "links vlaanderen" waar ik op wacht hoor.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Wat denk je van Groen ? De nieuwe voorzitter heeft in z'n jonge tijd nog gezorgd voor een kartel tussen AGALEV en de VOLKSUNIE in zijn gemeente. De regionalisten van SLP (ex-SPIRIT) zijn nu opgenomen binnen Groen. Bart Staes, de Europese lijsttrekker en volksvertegenwoordiger van GROEN is een voorstander van meer zelfbestuur voor Vlaanderen. En in Vlaams-Brabant hebben een aantal Groene mandatarissen vorig jaar hun onvrede uitgedrukt over de asociale verfransingsdruk in Vlaams-Brabant. Dus wat mij betreft is de partij die het dichtst bij een Vlaams en progressief alternatief komt Groen. Wat denken jullie?

ik geloof niet in het Vlaams verhaal van Groen!. niet vergeten dat Groen! nog iets te zeggen heeft in België danzij Ecolo en dat Groen! de enigste Vlaamse partij was die zich onthield bij de stemming in de commissie over de splitsing van BHV.
er zitten er daar een paar die wel degelijk Vlaamsgezind zijn, net zoals in de SPa, maar ze wegen duidelijk te licht tov de Belgicisten daar.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

SLP-vl.pro-spirit-liberaalgroen is nu niet bepaald het "links vlaanderen" waar ik op wacht hoor.

maar mochten de Vlaamse krachten uit die partijen zich verenigen, zou het toch al een stap in de goede richting zijn, niet?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Het nut van dit document zit niet zozeer in de concrete politiek die er uit zal voortvloeien (dat gebeurt immers toch niet), wel in het feit dat het alweer een extra barstje is in de belgicistische muur.
De Gravensteengroep, die bestaat vooral uit ouwe zakken, met alle respect voor hun ervaring en eerdere militante carrières (in een aantal gevallen toch). Ik verwacht niet dat een Jef Turf nog mee aan stakingspiketten gaat staan en in betogingen meelopen, of 's nachts pamfletten gaat bussen. Maar deze groep komt wél in de media, in tegenstelling tot alle meer 'radicale' Vlaams-linkse (of klein-linkse) bewegingen,die veel lawaai maken in hun vergaderzaaltjes maar verder electoraal na de komma blijven tellen.
De Gravensteengroep is dus maar een eerste stap, vanaf dan moeten wij op het terrein voortgaan en uitdiepen.

hear hear

negativisme zonder concrete alternatieve voorstellen en acties zijn onproductief en nutteloos.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Wat denk je van Groen ? De nieuwe voorzitter heeft in z'n jonge tijd nog gezorgd voor een kartel tussen AGALEV en de VOLKSUNIE in zijn gemeente. De regionalisten van SLP (ex-SPIRIT) zijn nu opgenomen binnen Groen. Bart Staes, de Europese lijsttrekker en volksvertegenwoordiger van GROEN is een voorstander van meer zelfbestuur voor Vlaanderen. En in Vlaams-Brabant hebben een aantal Groene mandatarissen vorig jaar hun onvrede uitgedrukt over de asociale verfransingsdruk in Vlaams-Brabant. Dus wat mij betreft is de partij die het dichtst bij een Vlaams en progressief alternatief komt Groen. Wat denken jullie?

als groen kantelt ... zou dat een waar domino-effect kunnen hebben, ik geloof echter eerder dat Staes compleet opzij gezet is/zal worden eerder dan dat groen! zou Vlaams! worden

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

maar mochten de Vlaamse krachten uit die partijen zich verenigen, zou het toch al een stap in de goede richting zijn, niet?

Absoluut.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

maar mochten de Vlaamse krachten uit die partijen zich verenigen, zou het toch al een stap in de goede richting zijn, niet?

verenigen is mss een tussenstap overslaan

zonder elkaar te bekritiseren samenwerken aan projecten ... dat zou toch haalbaar moeten zijn

nen ouwe mens zou hier het woord godsvrede durven gebruiken, geloof ik ...

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

hear hear

negativisme zonder concrete alternatieve voorstellen en acties zijn onproductief en nutteloos.

Wat voor mij hierin een beetje een probleem is, is dat die Gravensteengroep pretendeert met nieuwe analyses op de proppen te komen, terwijl "wij" die al lang gemaakt hebben, maar dat die groep daar geen oren naar heeft. Als ze aan debatten gaan deelnemen, staan ze wel aan onze mouwen te trekken om hen "te helpen"... De paar debatten die ik bijgewoond heb, hebben me doen walgen van die groep z'n stijl, z'n prietpraat en totale onkunde het eigen project zelfs maar enigszins zinvol uiteen te zetten.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

verenigen is mss een tussenstap overslaan

zonder elkaar te bekritiseren samenwerken aan projecten ... dat zou toch haalbaar moeten zijn

nen ouwe mens zou hier het woord godsvrede durven gebruiken, geloof ik ...

Dat moet natuurlijk van alle kanten komen. En die bereidheid is er jammer genoeg niet, tenzij er een kansje is op electorale winst. Zolang dat primeert op pure natie-opbouw, vergeet het...

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Waarom komen ze in de media? Omdat ze identiek dezelfde analyse en standpunten naar voor schuiven als Voka en Unizo tiens. Er is niets progressiefs laat staan links aan de Gravensteengroep. Hun enigste nut bestaat er in dat ze de linkerflank dekken van de rechtse patronale agenda wiens analyse en standpunten ze delen. Op wat linkse woorden is er qua kernanalyse, eisen, en voorstellen geen enkel verschil tussen deze groep en Voka.

En vooraleer je me verwijt dat ik alle links-nationalisten over dezelfde kam scheer alleen maar dat ik vind dat er GIGANTISCH verschil bestaat tussen de analyse en standpunten van deze groep en andere linkse Vlaams nationalisten. Ik vind ook dat met name Vermeersch er een wat ranzig revanchistisch en agressief tintje aan geeft.

Jongen toch! Dat is nu eens helemaal het discours van de starre, doctrinaire, niet voor humor vatbare, stugge marxist. Je gedachtengoed zou wonderwel gepast hebben in de republiek van de "Genossen" uit de D.D.R.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Wat voor mij hierin een beetje een probleem is, is dat die Gravensteengroep pretendeert met nieuwe analyses op de proppen te komen, terwijl "wij" die al lang gemaakt hebben, maar dat die groep daar geen oren naar heeft. Als ze aan debatten gaan deelnemen, staan ze wel aan onze mouwen te trekken om hen "te helpen"... De paar debatten die ik bijgewoond heb, hebben me doen walgen van die groep z'n stijl, z'n prietpraat en totale onkunde het eigen project zelfs maar enigszins zinvol uiteen te zetten.

ok, maar via een omweg (zet even die trots en eigenwaarde tijdelijk opzij) ... lijkt mij dat ook de ideale opportuniteit te omvatten om ... die groep te overvleugelen en mee te gaan sturen en in uw strategie onder te brengen ... netwerk ermee ...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Dat moet natuurlijk van alle kanten komen. En die bereidheid is er jammer genoeg niet, tenzij er een kansje is op electorale winst. Zolang dat primeert op pure natie-opbouw, vergeet het...

laten die mannen zich nu al leiden door electorale winst ????

zonder voorafgaande beweging geen electorale winst, zo simpel is het toch ?!