Nederlandse PvdA wil cordon sanitaire tegen de PVV:

[Henri1]

Allez, er zijn blijkbaar ook Nederlanders (PVDA) die gezond verstand hebben.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

tuttuttut, wie de term 'cordon sanitaire' gebruikt in de politiek, gaat duidelijk de Vlaamse toer op !

tuttuttut, ik lees enkel dat PvdA niet wilt regeren met PVV. ik vraag me trouwens af het omgekeerde ook niet het geval is.

de fout is gewoon gebeurd door deze evidentie uit te spreken.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat is compleet naast de kwestie praten, we hebben het hier duidelijk over Nederland, niet Vlaanderen.

waar heb jij gelezen dat PVDA de PVV wilt verbieden???

heb je niet goed gevolgd? Ze zijn aan het lobyen voor een cordon sanitair; gisteren nog op Pauw en Witteman. Het volgende is Lobyen voor een verbod en dat is fascisme, hoe je het ook draait of keert.

[Jarno]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Coalitievorming heeft niets met democratie te maken.

Neen, dat is particratie en heeft dus niets met democratie te maken.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

een kiescampagne hoort eigenlijk over inhoud te gaan, Vlijm.

bestuurders beoordelen en mogelijk andere kiezen.

de kiezer laten KIEZEN en ACHTERAF coalities vormen ... vooraf coalities uitsluiten toont een totaal gebrek aan respect voor de kiezer.

neen, dat is niet waar, een kiescampagne gaat ook over hoe het beleid na de verkiezingen er uit zal zien.

het is toch geen verrassing dat twee partijen met een tegenovergesteld programma niet met elkaar zullen regeren?? ik kan me voorstellen dat er veel PVV-kiezers nooit van hun leven op PVV zullen stemmen als ze weten dat de kans bestaat dat Wilders dan toch met de PvdA gaat samenregeren.

[Jarno]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Er is sprake van fascisme indien , eens aan de macht , het juridisch apparaat , de pers , de administratie enz... , die men controleert, gebruikt wordt om een politieke tegenstander te verbieden of in discrediet te brengen. Me dunkt dat de PVDA het bovenvermelde op termijn wil realiseren.
Zoek het eens op Raf, in plaats van te lullen. ik weet het , het is pijnlijk te moeten vaststellen dat de socialisten feitelijk fascisten zijn .

Wat gij beschrijft is een dictatuur, geen fascisme.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

heb je niet goed gevolgd? Ze zijn aan het lobyen voor een cordon sanitair; gisteren nog op Pauw en Witteman. Het volgende is Lobyen voor een verbod en dat is fascisme, hoe je het ook draait of keert.

waarom volgt het ene uit het andere? in welke wet staat dat?

als bij de volgende Vlaamse verkiezingen het VB oproept aan NVA en LDD om niet samen te regeren met de andere partijen, is dat dan ook geen cordon sanitaire?

eerlijk, zie jij een regering PvdA-PVV gebeuren? of een regering VB-SPa?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

neen, dat is niet waar, een kiescampagne gaat ook over hoe het beleid na de verkiezingen er uit zal zien.

het is toch geen verrassing dat twee partijen met een tegenovergesteld programma niet met elkaar zullen regeren?? ik kan me voorstellen dat er veel PVV-kiezers nooit van hun leven op PVV zullen stemmen als ze weten dat de kans bestaat dat Wilders dan toch met de PvdA gaat samenregeren.

flauwe kul, dat is wat politiekers u wijs maken

verkiezingsbeloften

eigenlijk moet je als kiezer de bestuurders evalueren : het beleid dat gevoerd WERD, dat is het enige waar je objectief op kan kiezen

was dit behoorlijk of denk je dat het beter kon ?

ander (en beter?) of meer van t zelfde, dat is uw keuze als kiezer.

je gaat je toch niet in de doeken laten doen door verkiezingsbeloften ?!? we weten toch allemaal wat die waard zijn ?!?

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

waarom volgt het ene uit het andere? in welke wet staat dat?

als bij de volgende Vlaamse verkiezingen het VB oproept aan NVA en LDD om niet samen te regeren met de andere partijen, is dat dan ook geen cordon sanitaire?

eerlijk, zie jij een regering PvdA-PVV gebeuren? of een regering VB-SPa?

Volg jij de politiek wel ? Hier heeft men het gerecht en de pers gebruikt in een poging om een politieke tegenstander (Vlaams Blok) te verbieden. En dat is fascisme. Er bestaat daar geen andere definitie voor.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jarno

Wat gij beschrijft is een dictatuur, geen fascisme.

Fascisme is een vorm van dictatuur.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

flauwe kul, dat is wat politiekers u wijs maken

verkiezingsbeloften

eigenlijk moet je als kiezer de bestuurders evalueren : het beleid dat gevoerd WERD, dat is het enige waar je objectief op kan kiezen

was dit behoorlijk of denk je dat het beter kon ?

ander (en beter?) of meer van t zelfde, dat is uw keuze als kiezer.

je gaat je toch niet in de doeken laten doen door verkiezingsbeloften ?!? we weten toch allemaal wat die waard zijn ?!?

als kiezer moet je 2 zaken in het oog houden: hoe is er geregeerd en hoe zal er na de verkiezingen geregeerd worden. je moet uiteraard kritisch staan tov verkiezingsbeloften, maar als je een beetje tussen de lijnen kunt lezen, kom je wel al ver.

en je moet uiteraard altijd rekening houden met de factor "coalitievorming". als je niet wilt dat jouw partij toegevingen doet, tja, dan ga je sowieso bedrogen worden als jouw partij in de regering belandt.

het gaat erover welke toegevingen er zullen gemaakt worden. in een coalitie PvdA-PVV gaan er zodanige toegevingen moeten gedaan worden dat 1 van de partijen of alle 2 0% van hun programma gaan verwezenlijken. en dat is totaal niet de bedoeling.
ik zie ook niet in wat Groen-links of SP samen met de PVV in 1 coalitie kunnen doen.

[Den Duisteren Duikboot]

Een cordon sanitaire is geen goed idee. Ga de onderhandelingen met de PVV aan. Zet ze met hun rug tegen de muur. Laat ze kleur bekennen. Ofwel schakelen ze zich inderdaad in in het democratische bestel en tonen ze zich bereid tot compromissen, ofwel tonen ze zich onverantwoordelijk door een "alles of niets"-houding, wat niet van enig respect getuigt t.a.v. de kiezers van andere partijen.

Maak het Wilders m.a.w. niet al te makkelijk. De kans is trouwens erg groot dat hij te laf is om een coalitie te sluiten en dan kunnen de andere partijen nog altijd met elkaar in zee. 't Geeft hooguit een vertraging van een paar weken en je hebt tenminste de bal in het kamp van Gekke Geert gelegd.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

neen, dat is niet waar, een kiescampagne gaat ook over hoe het beleid na de verkiezingen er uit zal zien.

het is toch geen verrassing dat twee partijen met een tegenovergesteld programma niet met elkaar zullen regeren?? ik kan me voorstellen dat er veel PVV-kiezers nooit van hun leven op PVV zullen stemmen als ze weten dat de kans bestaat dat Wilders dan toch met de PvdA gaat samenregeren.

Och, soms moet je een ietwat hypocriete show opvoeren om de kiezer te sussen. Wat wil je ook met een electoraat dat voor de helft uit onredelijke mensen bestaat?

Onderhandel alsof je werkelijk gelooft in een goede afloop, ook al denk je er bij voorbaat het jouwe van: kiezers blij en Wilders is er mee verantwoordelijk voor als hij niet in de regering geraakt. Allemaal symboliek, maar daar houden de mensen wel van.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Och, soms moet je een ietwat hypocriete show opvoeren om de kiezer te sussen. Wat wil je ook met een electoraat dat voor de helft uit onredelijke mensen bestaat?

Onderhandel alsof je werkelijk gelooft in een goede afloop, ook al denk je er bij voorbaat het jouwe van: kiezers blij en Wilders is er mee verantwoordelijk voor als hij niet in de regering geraakt. Allemaal symboliek, maar daar houden de mensen wel van.

wat Leterme gedaan heeft in 2004 dacht ik.

maar effectief, Bos had moeten zwijgen.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Een coalitie werkt überhaupt niet.
Dat hebben we nu al genoeg mogen zien.

En een éénregeringspartij zonder meerderheid wel?

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

wat Leterme gedaan heeft in 2004 dacht ik.

Inderdaad. Dat was een bewonderenswaardige zet van hem. Het VB wist er zich nauwelijks raad mee.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

En een éénregeringspartij zonder meerderheid wel?

Je bedoelt een éénpartijenregering?

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door stropke

CDA en PVV verwijten PvdA 'cordon sanitaire' DEN HAAG -

Het CDA verwerpt de PvdA-oproep om in een nieuwe regering niet samen te werken met de PVV. PVV-leider Geert Wilders beschouwt de oproep van de sociaaldemocraten als een 'cordon sanitaire'. Dit noemt hij een belediging van de kiezer en ondemocratisch. „De kiezer zal dit afstraffen”, aldus Wilders.


Het CDA en de PVV reageerden maandag op uitlatingen van demissionair PvdA-staatssecretaris Frans Timmermans (Europese Zaken) en demissionair vicepremier en PvdA-leider Wouter Bos. Timmermans vindt dat partijen die niet met de PVV willen regeren, de koppen bij elkaar moeten steken en gezamenlijk moeten voorkomen dat de partij van Wilders invloed op de regering krijgt.

Bos herhaalde na afloop van zijn gesprek met koningin Beatrix dat de PvdA na de verkiezingen niet met de PVV samen in een regering wil. Hij stelde ook dat het Jan Peter Balkenende, beoogd CDA-lijsttrekker, zou sieren als die samenwerking met de PVV eveneens zou uitsluiten.

„Het is heel onverstandig om elkaar bij voorbaat uit te sluiten. Dat past niet in een democratie”, zei CDA-fractievoorzitter Pieter van Geel na afloop van zijn ontmoeting met de koningin. „Wij sluiten niemand uit. Wij willen geen cordon sanitaire, waar de heer Bos nu op aan lijkt te sturen.”

'Regentenkliek'

Volgens PVV-leider Wilders toont de PvdA-oproep de „arrogantie van de PvdA” aan. „Het is een grote regentenkliek. De PvdA denkt dat ze nog steeds aan de macht zijn”, stelde Wilders. SP-fractievoorzitter Agnes Kant noemt de oproep van de PvdA heel dom. Haar eigen partij sluit samenwerking met de PVV uit, maar ze zal anderen nooit oproepen dat ook te doen. Kant vindt dat andere partijen dat zelf uit moeten maken.

De PVV zou kunnen gaan regeren of een nieuw kabinet kunnen gedogen, zoals Wilders heeft aangegeven. Voor Timmermans staat voorop dat beide opties geen werkelijkheid moeten worden. In zijn ogen staat Nederland op een breukvlak, omdat Wilders bevolkingsgroepen aan de kant wil zetten.

„Het is een historisch moment als Wilders erin zou slagen door te breken in het landsbestuur”, vindt Timmermans. Volgens hem gaat de PVV een stuk verder dan de LPF van Pim Fortuyn. De laatste vond dat immigranten zich moesten aanpassen, Wilders zet in op assimilatie, stelt de PvdA'er. In het laatste geval moeten ze veel meer van hun eigen identiteit prijsgeven.

CDA en VVD mogen van Timmermans wel eens duidelijker maken hoe ze tegenover samenwerking met de PVV staan. Deze twee partijen zijn daar in zijn ogen nu nog „enorm mistig” over. Van een cordon sanitaire tegen de PVV is geen sprake, vindt Timmermans. Het is in zijn ogen niet ondemocratisch om met democratische middelen te proberen te voorkomen dat bepaalde denkbeelden invloed krijgen op de regering.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/6...A__.html?p=1,1

Er komt al tegengas van enkelen. Benieuwd wat de CU hiervan gaat zeggen.

Enorm mistig vind ik persoonlijk wat overdreven, zowel de VVD als het CDA willen bij voorbaat niemand uitsluiten, maar ze geven tegelijkertijd wel aan dat gezien de standpunten van de PVV, samenwerking zeer onwaarschijnlijk is.

Daarbij heb ik zo'n vermoeden dat ze bij het CDA deze week sowieso niet meer op eisen van de PvdA zitten te wachten (eerlijkheidshalve denk ik dat dat wederzijds is).

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Er is sprake van fascisme indien , eens aan de macht , het juridisch apparaat , de pers , de administratie enz... , die men controleert, gebruikt wordt om een politieke tegenstander te verbieden of in discrediet te brengen. Me dunkt dat de PVDA het bovenvermelde op termijn wil realiseren.
Zoek het eens op Raf, in plaats van te lullen. ik weet het , het is pijnlijk te moeten vaststellen dat de socialisten feitelijk fascisten zijn .

Gebruikt de PvdA het juridisch apparaat en de door hen gecontroleerde pers om Wilders te kortwieken misschien? Zijn zij nog aan de macht misschien? Zij ventileren hun mening zonder meer en zelfs als dit een erg domme mening blijkt te zijn is daar niks fascistisch aan.

[Vette Pois(s)on]

Louis Tobback heeft veel sympathie voor Wouter Bos.