Leterme woedend, Farage loopt 3000€ zwijggeld mis. - Pagina 3

Sammael · 3 maart 2010, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Iedereen hoort thuis in het parlement die daartoe een mandaat heeft gekregen van de burger, ongeacht of de overtuiging van die verkozene (of diens stijl) u aanspreekt. Dat is democratie.

Mja. En iedereen moet elementaire beleefdheid in acht nemen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ook mag het gerust wat snediger aan toegaan in onze parlementen. In vergelijking tot het Britse is dat bij ons een flinke saaie boel.

In parlementen moet men wetgevend werk verrichten. Het is niet de bedoeling de meest snedige oneliner te produceren.

Wat u "snedig" noemt, noem ik profileringsdrang en goedkoop electoraal scoren. Het is een parlement, niet de Comedy Casino Cup.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En dat is in het EP ook zo. Dissonante stemmen worden er algauw beschouwd als "opruiend", "beledigend"... Wel heel kleinzielig van de EP-voorzitter om een EP-lid te bestraffen omdat die ongezouten eens z'n mening zegt. Of gaat men ervan uit dat we slechts eerbiedig en vol ingetogen moeten buigen en knielen voor een man die GEEN ENKELE democratische legitimeit bezit? In mijn ogen hoort Van Rompuy niet thuis in een parlement, regering of welke staatsfunctie dan ook. Hij heeft immers geen enkel mandaat van de kiezer.

Men kan gerust de Voorzitter de mantel uitvegen. Men mag gerust zeggen dat niemand hem kent, dat niemand van hem heeft gehoord, dat hij niet verkozen is en dat men hem buiten wil.

"Ge hebt ne kop gelijk nen dweil" kan evenwel niet.

Zo moelijk is het toch niet om het onderscheid tussen hevig debatteren en ronduit schelden te maken?

schaker · 3 maart 2010, 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, ik vind het fijn dat er tenminste één iemand is die Van Rompuy en de hele functie die hij vertegenwoordigt, eens de mantel durft uit te vegen. Toch één iemand die de mensen wakker schudt door hen erop te wijzen dat heel dat Europees presidentsschap een windbuil is zonder enige, maar ook geen enkele democratische legitimatie.

Het Europees presidentsschap heeft inderdaad geen enkele directe democratische legitimatie, zoals Reynders en Daerden dat in Belgie wel hebben.

Een directe democratische legitimatie voor de functie van het Europees presidentsschap zou slecht zijn: de politici uit de kleine landen hebben een te kleine achterban om stemmen te ronselen. Waarschijnlijk zou een gekozen president altijd een duitser zijn. En of de europese bevolking dat wil .....?

Pericles · 3 maart 2010, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andres21

Mja. En iedereen moet elementaire beleefdheid in acht nemen.

In parlementen moet men wetgevend werk verrichten. Het is niet de bedoeling de meest snedige oneliner te produceren.

Wat u "snedig" noemt, noem ik profileringsdrang en goedkoop electoraal scoren. Het is een parlement, niet de Comedy Casino Cup.

Men kan gerust de Voorzitter de mantel uitvegen. Men mag gerust zeggen dat niemand hem kent, dat niemand van hem heeft gehoord, dat hij niet verkozen is en dat men hem buiten wil.

"Ge hebt ne kop gelijk nen dweil" kan evenwel niet.

Zo moelijk is het toch niet om het onderscheid tussen hevig debatteren en ronduit schelden te maken?

Farage zou ook gezegd hebben dat het recht van de Vlamingen op zelfbeschikking nu wel niet lang meer zal kunnen tegengehouden worden. Misschien krijgt hij voor deze uitspraak ook nog een boete.

guido 007 · 3 maart 2010, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

een parlement waar een parlementslid niet volledig vrij zijn gedacht kan zeggen is die naam niet waardig

en het is aan de kiezer om nadien te oordelen of ze een parlementslid nog terug willen zien.

al de rest is beknotting van de democratie, niet meer, niet minder.

Er is een groot verschil tussen uw (politiek) gedacht zeggen en mensen beledigen.

captain jack · 3 maart 2010, 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaker

Het Europees presidentsschap heeft inderdaad geen enkele directe democratische legitimatie, zoals Reynders en Daerden dat in Belgie wel hebben.

Een directe democratische legitimatie voor de functie van het Europees presidentsschap zou slecht zijn: de politici uit de kleine landen hebben een te kleine achterban om stemmen te ronselen. Waarschijnlijk zou een gekozen president altijd een duitser zijn. En of de europese bevolking dat wil .....?

Om maar te zwijgen van het feit dat de president geen enkele macht heeft. Onze premier, en de Britse trouwens ook, worden ook niet rechtstreeks verkozen.
Farage komt zelf uit een, naar huidige maatstaven, ondemocratisch land (queen, house of lords) en geeft maar al te graag kritiek op de werking van de Europese instellingen. In eigen boezem kijken doet hij niet.
De man is een echte farce.

On topic:
Enerzijds verdient Farage het wel. Het parlement is geen café. Iemand die over democratie praat moet zoiets weten.
Anderzijds is het zo dat dit hem enkel populariteit zal opleveren, een soort martelaarspositie. Daarom zou ik deze maatregel nooit genomen hebben.
Hij krijgt eigenlijk wat hij beoogt.

guido 007 · 3 maart 2010, 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

gedragen ... naar de normen en de vormen van de toevallige meerderheden en heersers ...

een stevige beperking van de parlementaire vrijheden dus

ik hoop dat u er zich van bewust bent dat u de democratie wil beperken naar een meer autoritair systeem dus ...

edit : het woord 'zever' ... ik neem aan dat dat nog net mag van u, omdat u het in de mond neemt

En hoe kan de Belgische kiezer een Engelse parlementair afstraffen?

captain jack · 3 maart 2010, 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Farage zou ook gezegd hebben dat het recht van de Vlamingen op zelfbeschikking nu wel niet lang meer zal kunnen tegengehouden worden. Misschien krijgt hij voor deze uitspraak ook nog een boete.

Wat denkt meneer Farage eigenlijk over Schotland, Wales, enz. ?
Ik vermoed dat hij daar weinig problemen mee heeft aangezien de problemen toch altijd van buitenaf komen.

guido 007 · 3 maart 2010, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

daar zal de kiezer over oordelen
en u heeft zich daarbij neer te leggen, ook al wil u de lat liever hoger/anders

en ook nog : verbeter de wereld, begin bij jezelf, neem dan zelf geen woorden als 'zever' in de mond, gebruik argumenten.

Welke kiezer? De engelse?

guido 007 · 3 maart 2010, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andres21

Hier zie, speciaal om u te pesten: zever, zever, zever.

Ik zie niet in waarom een sanctie wegens onbeschoft gedrag de democratie tegenwerkt. Farage had gerust hetzelfde kunnen zeggen zonder de man te spelen. Daarom vond ik uw post zever, in de zin van "dat slaat nergens op".

Als een politicus niet verder geraakt dan "ge hebt ne kop gelijk nen dweil", dan verdient hij een sanctie, juist gelijk elk ander klein kind dat zich misdraagt op de speelplaats. Als meneer Farage zich als een kleuter wenst te gedragen, dan zie ik er niks mis mee dat hij als een kleuter behandeld wordt. Braaf of anders straf. Als hij zich volwassen gedraagt, dan kunnen we naar hem luisteren.

²

guido 007 · 3 maart 2010, 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pibo®

Mag men dit dan ook verwachten van personen gelijk karel de gucht , die leden en stemmers van de grootste oppositie partij uitscheld voor mestkevers ?

Inderdaad, dat sloeg ook nergens op.

guido 007 · 3 maart 2010, 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andres21

Ja.

Ik zou een disciplinaire sanctie tegen De Gucht voor zulk een uitspraak aangemoedigd hebben.

Idem dito voor Mevr. Onckelinckx die de Vlamingen gelijkstelde met huiszwam.

En neen, ik vind dat geen beknotting van de democratie. Een kind weet wat ronduit onbeschoft is en wat niet. Mestkever, huiszwam, ne kop als nen dweil: zeer voor de hand liggend dat zoiets niet door de beugel kan. Kletsen op de poep aka disciplinaire sanctie.

Dat ze thuis in hunne living zeggen wat ze willen, maar in functie en/of in de openbaarheid moeten ze zich beschaafd en fatsoenlijk gedragen.

Zelfs De Croo met zijn mentaal gehandicapten.

guido 007 · 3 maart 2010, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ongelooflijk hoeveel mensen hier bereid zijn de rechten van de oppositie te beknotten

want uiteraard zal het altijd de meerderheid zijn die oordeelt over 'toelaatbaarheden'

regimeslaven is het woord dat mij hier te binnen schiet ...

De Croo zat niet in de opositie toen hij een bepaalde bevolkingsgroep vergeleek met metaal gehandicapten.

Bert Deckers · 3 maart 2010, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

dat ze daar nog niet aan gedacht hebben in B

een parlement waar oppositieleden boetes krijgen als ze hun mond open doen

om van te kokhalzen !

mss kunnen we in t Belgisch parlement wel een boete opleggen wanneer parlementsleden Nederlands spreken

2

Als dit de EU-democratie is! Wie betaalt mag schelden de rest moet zwijgen.

monza · 3 maart 2010, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

parlementairen in het parlement hebben terecht een meer uitgebreide vrije meningsuiting dan gewone mensen, ik hoop dat u daarvan op de hoogte bent.

Dat ben ik maar dat wil niet zeggen dat ze mogen schelden. Kritiek uiten is iets heel anders, maar daar blijkt u niet van op de hoogte te zijn.
Semantics zeker ?

Tavek · 3 maart 2010, 13:29

Ik een parlement hoort politiek bedreven te worden. Mensen persoonlijk beledigen, die nota bene, te gast zijn in het parlement, is erg laag en getuigt van weinig niveau.

Als ik die brit was, zou ik de volgende keer maar eens inhoudelijk gaan argumenteren ipv op het uiterlijk van de president.

Fieseler · 3 maart 2010, 13:34

http://www.youtube.com/watch?v=0P_l1KRQ6KQ

Een welopgevoede engelse hardliner die geen schrik heeft van de antidemocratische achterkamertjesmaffia van de Vanrompuy's van deze wereld.
I love him...

Anna List · 3 maart 2010, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

De Croo zat niet in de opositie toen hij een bepaalde bevolkingsgroep vergeleek met metaal gehandicapten.

ik zal het voor u uitspellen

als iemand iets 'onoorbaars' zegt in het parlement

wie zal dan oordelen of het al dan niet toelaatbaar is ? juist de meerderheid, de regeringspartijen dus ... ergo beknotting van de oppositie

regimeslaven.

Anna List · 3 maart 2010, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik een parlement hoort politiek bedreven te worden. Mensen persoonlijk beledigen, die nota bene, te gast zijn in het parlement, is erg laag en getuigt van weinig niveau.

Als ik die brit was, zou ik de volgende keer maar eens inhoudelijk gaan argumenteren ipv op het uiterlijk van de president.

hij was volgens mij inhoudelijk net iets te eerlijk voor sommigen

Anna List · 3 maart 2010, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Welke kiezer? De engelse?

uiteraard, dat is nu eenmaal zo geregeld in de EU

Tavek · 3 maart 2010, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

hij was volgens mij inhoudelijk net iets te eerlijk voor sommigen

Wat is er inhoudelijk aan hem een natte dwijl te noemen ? Of hem te vergelijken met een bankbediende ?

Dat is op de persoon spelen. Hij had misschien iets kunnen zeggen over de manier waarop VR zijn werk doet, maar oh nee.....dat is blijkbaar te moeilijk voor die britse dewinter. Niveau halen ! Oei oei oei....

3 maart 2010, 13:34	#56
Fieseler Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 20 juli 2004 Berichten: 12.602	http://www.youtube.com/watch?v=0P_l1KRQ6KQ Een welopgevoede engelse hardliner die geen schrik heeft van de antidemocratische achterkamertjesmaffia van de Vanrompuy's van deze wereld. I love him... __________________ Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me

3 maart 2010, 13:29	#55
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Ik een parlement hoort politiek bedreven te worden. Mensen persoonlijk beledigen, die nota bene, te gast zijn in het parlement, is erg laag en getuigt van weinig niveau. Als ik die brit was, zou ik de volgende keer maar eens inhoudelijk gaan argumenteren ipv op het uiterlijk van de president.