Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 april 2010, 21:21   #41
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Het Vaticaan zegt gewoon wat allang algemeen geweten is:
Pedophilia More Common Among 'Gays'
http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=27431
Vanwaar ineens die "mea culpa" van de RKK???
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2010, 00:38   #42
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Lachen is gemakkelijker dan de bewering weerleggen...


Beweren dat een je een idiote bewering moet weerleggen is beelijk.
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2010, 00:52   #43
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Volgens Henk Krol (COC) is het percentage homo's onder priesters hoger dan onder dameskappers.
Maar homoseksualiteit is echt iets anders dan pedoseksualiteit en er is geen serieus onderzoek dat het verband aantoont tussen de twee.

Dat het percentage homoseksuelen en pedoseksuelen onder priesters vrij hoog is, is goed te verklaren, zeker als we praten over 40, 50 jaar geleden.

Als je vroeger op een bepaalde leeftijd nog geen meisje had (om de bekende redenen) was het zeer eerbaar om het ambt van priester te vervullen. Daar kozen veel mensen toen ook voor.

Maar het Vaticaan legt hier weer eens een rookgordijn om de eigen verantwoordelijkheid te ontlopen. Het gaat natuurlijk niet om de homoseksualiteit of het celibaat (al zal het onderdrukken van seksuele beleving ook niet veel goeds brengen). Het zal hoogstwaarschijnlijk ook nog niet eens over pedoseksualiteit gaan. Dat onder priesters het percentage hoger is hoeft nog niet eens een rol te spelen en in alle geledingen van de maatschappij komt (kinder)misbruik voor.

Maar misbruik, elk misbruik, gaat voornamelijk meer om macht dan om seksualiteit. Waar het om gaat is dat in een sterk hierarchische organisatie als de Katholieke Kerk, medewerkers die misbruiken altijd een hand boven het hoofd is gehouden, misbruik altijd in de doofpot is gestopt en de kat flink op het spek is gebonden door de inrichting van Katholieke internaten waarin de aan de kerk toevertrouwde kinderen volledig aan de grillen van de misbruikers zijn overgelaten. Dáár zit het probleem.

En tot op de dag van vandaag zit het Vaticaan te kronkelen. Vorige week was het ''antisemitisme'', deze week de homo's. Twee weken geleden was het een ''mediahetze'' tegen de kerk. En het rookgordijn wordt dikker en dikker.

Natuurlijk zijn de individuele misbruikers zelf schuldig aan het misbruik en dienen ze individueel te worden aangepakt. Maar wat de Katholieke Kerk (als hierarchische organisatie) zwaar te verwijten valt is dat ze nooit ook maar enige moeite heeft gedaan dat misbruik te voorkomen, het te bestraffen of zelfs maar te erkennen terwijl al deze feiten al decennialang bekend waren.
Verwijtbare nalatigheid en in sommige gevalllen zelfs medeplichtigheid.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2010, 01:18   #44
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.541
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Beweren dat een je een idiote bewering moet weerleggen is beelijk.
Wie beweerde dat misschien?
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2010, 05:57   #45
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Het enige van het vaticaan moet doet is een PR afdeling oprichten, zo houden regeringen en grote bedrijven schadelijke uitspraken van vakidioten uit de media
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2010, 10:24   #46
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht
Het enige van het vaticaan moet doet is een PR afdeling oprichten, zo houden regeringen en grote bedrijven schadelijke uitspraken van vakidioten uit de media
En er wórden wat schadelijke uitspraken gedaan, zo hier en daar....
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2010, 10:34   #47
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.439
Standaard

Wij misbruiken kinderen, dus het ligt aan mensen die wij graag buiten sluiten, maar da's logisch...
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2010, 15:46   #48
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alvader Bekijk bericht
WIE zegt dat homoseksualiteit GENETISCH bepaald is ? Da's weet zo'n verhaaltje dat door de holebi beweging in de wereld wordt gestuurd en herhaalt, herhaalt, totdat je moet zeggen: "tja ze kunnen er niks aan doen en het schaadt toch blijkbaar ( of schijnbaar ) niemand.
Dus u denkt dat als men kinderen maar goed opvoedt of wanneer men hen doet vertoeven in een goed of heterofiel milieu, dat ze dan nooit homofiel zullen worden. Bovendien denkt u misschien ook, dat wanneer men een homofiel een pilletje geeft, dat ze dan heterofiel worden. Wel als u dat allemaal denkt, dan zou ik maar eens een licht gaan opsteken bij ouders die een homofiel kind hebben.

Laatst gewijzigd door system : 14 april 2010 om 15:47.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2010, 16:02   #49
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Dus u denkt dat als men kinderen maar goed opvoedt of wanneer men hen doet vertoeven in een goed of heterofiel milieu, dat ze dan nooit homofiel zullen worden. Bovendien denkt u misschien ook, dat wanneer men een homofiel een pilletje geeft, dat ze dan heterofiel worden. Wel als u dat allemaal denkt, dan zou ik maar eens een licht gaan opsteken bij ouders die een homofiel kind hebben.
Een pilletje? Als homofilie een ziekte is, is het een geestesziekte. Die genees je niet met pilletjes.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2010, 16:04   #50
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht Bekijk bericht
Een pilletje? Als homofilie een ziekte is, is het een geestesziekte. Die genees je niet met pilletjes.
Een geaardheid nog minder en een ziekte is het alvast niet.
Mensen die dat denken zijn dan weer ziekelijk.
Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2010, 16:46   #51
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht

hij zegt dus dat om een goede priester te zijn je homo moet zijn. Is dat niet discriminerend?
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2010, 18:41   #52
bartje
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 augustus 2002
Locatie: West-Vlaanderen
Berichten: 5.765
Standaard

Het Vaticaan pfffffff, zelfs diepgelovige mensen beginnen meer dan genoeg te hebben van allerlei uitlatingen van die walgelijke sekte! Naastenliefde en respect zeggen ze dan, dat ze eerst eens in hun eigen boezem beginnen te kijken hé want van naasten liefde en respect hebben zij precies nog nooit gehoord...
Maar homo's uitkafferen, spelletjes spelen met onschuldige kinderen.... tja dan is blijbkaar wel naastenliefde in hun ogen.
__________________
was ik maar een traan dan werd ik geboren in je ogen , kon ik leven op je wangen en zou ik sterven op je lippen.

Liefde is iets héél kostbaars, dat moet je echt koesteren
bartje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2010, 19:20   #53
Alvader
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 30 mei 2003
Berichten: 2.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Dus u denkt dat als men kinderen maar goed opvoedt of wanneer men hen doet vertoeven in een goed of heterofiel milieu, dat ze dan nooit homofiel zullen worden. Bovendien denkt u misschien ook, dat wanneer men een homofiel een pilletje geeft, dat ze dan heterofiel worden. Wel als u dat allemaal denkt, dan zou ik maar eens een licht gaan opsteken bij ouders die een homofiel kind hebben.
Uw conclusie is wel gebaseerd op HEEL VEEL veronderstellingen over wat ik denk.
Ik vraag me gewoon af WIE gesteld heeft dat onze seksuele gerichtheid GENETISCH bepaald is. Ik stel me die vraag omdat er een soort DETERMINISME mee wordt verondersteltd ( ze kunnen er niks aan doen ) en dit Determinisme wordt dan weer gekoppeld aan het vrijheid-blijheidsdenken ergo het schaadt schijnbaar toch niemand en ze kunnen er niks aan doen, dus waarom aanvaarden we het niet gewoon.
Willen we de mens reducren tot een gedetermineerd wezen ? Willen we een "samenleving" van atomen waar enkele het niet-schadebeginsel telt ?
__________________
Geef toe dat het toch wel vreemd is dat er een éénmalige som van 10 miljard volstaat om de gevolgen van een uitzonderlijk zware natuurramp te verhelpen, terwijl met een jarenlange donatie van dezelfde som, nog geen bal vooruitgegaan werd geboekt in een streekje dat, vergeleken bij de rampgebieden in Azië, maar een speldekopje groot is....

Laatst gewijzigd door Alvader : 14 april 2010 om 19:22.
Alvader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2010, 19:28   #54
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alvader Bekijk bericht
Willen we de mens reducren tot een gedetermineerd wezen ? Willen we een "samenleving" van atomen waar enkele het niet-schadebeginsel telt ?
Langs de andere kant, willen we een wereld waar iedereen willens nillens desnoods met harde hand tot een door een opperraad bepaald ideaal beeld wordt gesmeed?
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2010, 19:48   #55
Travis66
Europees Commissaris
 
Travis66's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 februari 2005
Berichten: 6.891
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alvader Bekijk bericht
Uw conclusie is wel gebaseerd op HEEL VEEL veronderstellingen over wat ik denk.
Ik vraag me gewoon af WIE gesteld heeft dat onze seksuele gerichtheid GENETISCH bepaald is. Ik stel me die vraag omdat er een soort DETERMINISME mee wordt verondersteltd ( ze kunnen er niks aan doen ) en dit Determinisme wordt dan weer gekoppeld aan het vrijheid-blijheidsdenken ergo het schaadt schijnbaar toch niemand en ze kunnen er niks aan doen, dus waarom aanvaarden we het niet gewoon.
Willen we de mens reducren tot een gedetermineerd wezen ? Willen we een "samenleving" van atomen waar enkele het niet-schadebeginsel telt ?
Determinisme zeg je. Is het geslacht waar je toe behoort dat dan ook niet, en algemeen aanvaard?
Travis66 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2010, 19:57   #56
Alvader
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 30 mei 2003
Berichten: 2.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Travis66 Bekijk bericht
Determinisme zeg je. Is het geslacht waar je toe behoort dat dan ook niet, en algemeen aanvaard?
Alles is gedeeltelijk gedetermineerd. Ik heb gezegd: willen we de mens reduceren tot een VOLLEDIG ( uitsluitend ) gedetermineerd wezen. Daarvoor dient het ww "reduceren"
__________________
Geef toe dat het toch wel vreemd is dat er een éénmalige som van 10 miljard volstaat om de gevolgen van een uitzonderlijk zware natuurramp te verhelpen, terwijl met een jarenlange donatie van dezelfde som, nog geen bal vooruitgegaan werd geboekt in een streekje dat, vergeleken bij de rampgebieden in Azië, maar een speldekopje groot is....
Alvader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2010, 20:06   #57
Alvader
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 30 mei 2003
Berichten: 2.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Langs de andere kant, willen we een wereld waar iedereen willens nillens desnoods met harde hand tot een door een opperraad bepaald ideaal beeld wordt gesmeed?
Nergens zeg ik dat. Ik hoor hier echter op het forum, maar ook in de maatschappij, met betrekking tot bepaalde fenomenen een heel individualistisch discours. Is dat de maatschappij die we willen ? Waar we naar toe gaan ? Gelijkheid en vooral broederlijkheid ( waar in deze context heel vaak mee gegooid worden ) kunnen alleen maar bestaan wanneer er voldoende affiniteiten bestaan, voldoende banden. Mens-zijn is wel een heel oppervlakkige band. Het blijft een moeilijke combinatie om mensen kansen te geven, solidair te zijn enz en TOCH die mensen hun eigen ding te laten doen. Dat kan onder VRIENDEN, onder FAMILIE enz, maar onder "mensen". Zo merk je dat een Samenleving ( of het concept ) meer vraagt dan "we zijn toch allemaal mensen. Ik ga daar nu niet verder op in want het zou ons wat afleiden.

Ten tweede, een korte opmerking. Je opmerking is nu net waar ik onze wereld / maatschappij naar toe zie evolueren. We komen weer meer en meer in de tijd van de dogma's. Dit maal gebaseerd op wetenschappelijke bewijzen. Om de 10 jaar of eerder worden die weerlegd, of krijgt de luidste roeper zijn zin. En iedereen moet die nieuwe dogma's onderschrijven op straffe van sociale uitsluiting enz.
__________________
Geef toe dat het toch wel vreemd is dat er een éénmalige som van 10 miljard volstaat om de gevolgen van een uitzonderlijk zware natuurramp te verhelpen, terwijl met een jarenlange donatie van dezelfde som, nog geen bal vooruitgegaan werd geboekt in een streekje dat, vergeleken bij de rampgebieden in Azië, maar een speldekopje groot is....
Alvader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2010, 20:09   #58
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
http://www.standaard.be/artikel/deta...&word=vaticaan

En dan zouden we niet mogen lachen met het vaticaan

Kardinaal Tarcisio Bertone had waarschijnlijk een ferme neut miswijn op. Drinken om te vergeten?

Laatst gewijzigd door filosoof : 14 april 2010 om 20:21.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2010, 20:16   #59
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Volgens Henk Krol (COC) is het percentage homo's onder priesters hoger dan onder dameskappers.
Maar homoseksualiteit is echt iets anders dan pedoseksualiteit en er is geen serieus onderzoek dat het verband aantoont tussen de twee.

Dat het percentage homoseksuelen en pedoseksuelen onder priesters vrij hoog is, is goed te verklaren, zeker als we praten over 40, 50 jaar geleden.

Als je vroeger op een bepaalde leeftijd nog geen meisje had (om de bekende redenen) was het zeer eerbaar om het ambt van priester te vervullen. Daar kozen veel mensen toen ook voor.

Maar het Vaticaan legt hier weer eens een rookgordijn om de eigen verantwoordelijkheid te ontlopen. Het gaat natuurlijk niet om de homoseksualiteit of het celibaat (al zal het onderdrukken van seksuele beleving ook niet veel goeds brengen). Het zal hoogstwaarschijnlijk ook nog niet eens over pedoseksualiteit gaan. Dat onder priesters het percentage hoger is hoeft nog niet eens een rol te spelen en in alle geledingen van de maatschappij komt (kinder)misbruik voor.

Maar misbruik, elk misbruik, gaat voornamelijk meer om macht dan om seksualiteit. Waar het om gaat is dat in een sterk hierarchische organisatie als de Katholieke Kerk, medewerkers die misbruiken altijd een hand boven het hoofd is gehouden, misbruik altijd in de doofpot is gestopt en de kat flink op het spek is gebonden door de inrichting van Katholieke internaten waarin de aan de kerk toevertrouwde kinderen volledig aan de grillen van de misbruikers zijn overgelaten. Dáár zit het probleem.

En tot op de dag van vandaag zit het Vaticaan te kronkelen. Vorige week was het ''antisemitisme'', deze week de homo's. Twee weken geleden was het een ''mediahetze'' tegen de kerk. En het rookgordijn wordt dikker en dikker.

Natuurlijk zijn de individuele misbruikers zelf schuldig aan het misbruik en dienen ze individueel te worden aangepakt. Maar wat de Katholieke Kerk (als hierarchische organisatie) zwaar te verwijten valt is dat ze nooit ook maar enige moeite heeft gedaan dat misbruik te voorkomen, het te bestraffen of zelfs maar te erkennen terwijl al deze feiten al decennialang bekend waren.
Verwijtbare nalatigheid en in sommige gevalllen zelfs medeplichtigheid.
Het was ook al de schuld van de duivel :
http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenla...handalen.dhtml

Wie gaan de volgende "schuldigen" zijn? De atheïsten? De communisten? De loge? De joden?

Bekijk Google eens om te zien hoe ver het Vaticaan achterloopt: http://www.google.com/search?hl=en&q...age+of+consent

Laatst gewijzigd door filosoof : 14 april 2010 om 20:18.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2010, 20:21   #60
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
En tot op de dag van vandaag zit het Vaticaan te kronkelen. Vorige week was het ''antisemitisme'', deze week de homo's. Twee weken geleden was het een ''mediahetze'' tegen de kerk. En het rookgordijn wordt dikker en dikker.
Het Vaticaan kronkelt niet. Het zijn allemaal verschillende clerici die uitspraken hebben gedaan.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be